لايجوز طرح مواضيع للتسبيح والاستغفار في المنتديات (( أرجو التثبيت ))

[خالد مصطفى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إن الحمد لله ، نحمده ونستعينه ونستغفره ، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا

ومن سيئات أعمالنا ، من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له ،

وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له ، وأشهد ان محمدا عبده ورسوله

، اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما ، اللهم اجعلنا ممن

يسمعون القول فيتبعون أحسنه ، أما بعد :

فقد انتشر في العديد من المنتديات مواضيع تدعو الأعضاء الى التسبيح

والتكبير ، وبعضها تدعوهم إلى أن يذكر كل عضو اسم من أسماء الله

الحسنى ، وبعضها تدعوهم إلى الدخول من أجل الصلاة والسلام على

رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، وقد أحببت من خلال موضوعي أن

اوضح حكم الشرع في مثل هذه المواضيع ، فأسأل الله ان يعينني لإيصال

هذا الموضوع بأبسط وأوضح صورة ممكنة ، إنه سميع مجيب .

من المعروف إخوتي أن الذكر الجماعي بدعة محدثة والدليل على ذلك ما

ورد في الأثر عن عمرو بن سلمة .

عن عمرو بن سلمة : كنا نجلس على باب عبد الله بن مسعود قبل الغداة ،

فإذا خرج مشينا معه إلى المسجد ، فجاءنا أبو موسى الأشعري، فقال أَخَرَجَ

إليكم أبو عبد الرحمن بعد ؟ قلنا : لا . فجلس معنا حتى خرج ، فلما خرج

قمنا إليه جميعًا ، فقال له أبو موسى : يا أبا عبد الرحمن ، إني رأيت في

المسجد آنفًا أمرًا أنكرته ، ولم أر - والحمد لله - إلا خيرًا. قال : فما هو ؟

فقال : إن عشت فستراه. قال : رأيت في المسجد قومًا حِلَقًا جلوسًا ينتظرون

الصلاة ، في كل حلقة رجل ، وفي أيديهم حَصَى ، فيقول : كبروا مائة ،

فيكبرون مائة ، فيقول : هللوا مائة ، فيهللون مائة ، ويقول : سبحوا مائة

، فيسبحون مائة .

قال : فماذا قلت لهم ؟ قال : ما قلت لهم شيئًا انتظار رأيك وانتظار أمرك .

قال : أفلا أمرتهم أن يعدوا سيئاتهم ، وضمنت لهم أن لا يضيع من حسناتهم

شيء ؟

ثم مضى ومضينا معه ، حتى أتى حلقة من تلك الحلق ، فوقف عليهم ،

فقال : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟ قالوا : يا أبا عبد الرحمن ، حَصَى نعد

به التكبير والتهليل والتسبيح .

قال : فعدّوا سيئاتكم ، فأنا ضامن أن لا يضيع من حسناتكم شيء . ويحكم يا

أمة محمد، ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم

متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبل ، وآنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده، إنكم

لعلى ملَّة أهدى من ملَّة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة. قالوا : والله يا أبا

عبد الرحمن ، ما أردنا إلا الخير . قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه .

إن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قومًا يقرؤون القرآن لا يجاوز

تراقيهم.

وأيم الله ما أدري ، لعل أكثرهم منكم ، ثم تولى عنهم . فقال عمرو بن

سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج.

{أخرجه الدارمي وصححه الألباني، انظر السلسلة الصحيحة 5-12}

من هذا الأثر يتبين لنا إنكار عبدالله بن مسعود - رضي الله عنه - لفعل

الجماعة الذين جلسوا يذكرون الله ذكرا جماعيا ، وسبب إنكاره واضح فقد

احدث هؤلاء بدعة جديدة لم تكن على عهد رسول الله - صلى الله عليه

وسلم - ولم يفعلها الصحابة - رضوان الله عليهم - أبدا .

وقد أفتى الكثير من علماء المسلمين بحرمة هذا العمل وأنه من البدع

المحدثة ، اقرأ معي الفتاوى التالية :

هذي فتوى لتوضيح الامر

افتتاح المنتديات بالتهليل والتكبير

المجيب د. رياض بن محمد المسيميري

عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية

التصنيف العقائد والمذاهب الفكرية/البدع والمحدثات/بدع الأذكار والأدعية

التاريخ 7/9/1424هـ

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. أما بعد:

نلاحظ في كثير من المنتديات مواضيع يبدأ العضو الأول بقول سبحان الله،

والثاني: الله أكبر، وهكذا يستمرون في التسبيح والتهليل في كل مرة يتم

الدخول إلى المنتدى.

فما الحكم في ذلك بارك الله فيكم؟.

الحمد لله.

وعليكم السلام ورحمة والله وبركاته. وبعد:

فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من

اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم.

وهذه فتاوي أخرى في نفس الموضوع تم نقلها من احد المنتديات

الفتوى الأولى :-

-------------

السؤال:

-------

أريد فتوى مستعجلة - جزاكم الله خير – في هذا الأمر..

في إحدى المنتديات وضعت إحداهن هذه المشاركة "سجل حضورك اليومي

بالصلاة على

سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، أريد أن أعرف ما حكم ذلك.. هل هذا من

الدين؟

فأنا أخشى أن يكون ذلك من البدع، وجزاكم الله خيرا.

الفتوى وهي تخص الشيخ محمد الفايز


-------------------------------------


سؤالك قبل مشاركتك أمر طيب تشكرين عليه؛ إذ كثير من الأخوات تفعل

الأمر ثمَّ تذهب للسؤال عنه.

أمَّا عن السؤال؛ فإنَّ مثل هذا المطلب، وهو جمع عدد معين من الصلاة

والسلام على

رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر حادث، لم يكن عليه عمل المتقدمين

من الصحابة والتابعين

ومن بعدهم، ثم لا يظهر فيه فائدة أو ميزة معينة.

فإن قيل: إنَّ فيه حثاً للناس لفعل هذه السنة العظيمة، فيقال: بالإمكان حثهم

ببيان فضل الصلاة على

رسول الله صلى الله عليه وسلم، لا بهذه الطريقة.

وإني أخشى أن يكون وراء مثل هذه الأفعال بعض أصحاب البدع، كالصوفية

ونحوهم،؛ فينبغي الحذر

من ذلك.

وبكل حال.. وبغض النظر عمَّن وراء ذلك؛ إلا أن هذا الطلب مرفوض لما

ذكر.

أسأل الله أن يعمر قلبك بالإيمان، وحبّ رسول الله صلى الله عليه وسلم،

وأن يرزقك العلم النافع

والعمل الصالح، وجميع فتياتنا المؤمنات.. آمين.

الفتوى الثانية :-

---------------

تخص الشيخ عبد الرحمن السحيم وهي كتعقيب على الفتوى الاولى


ذكر فيها فضيلته ان ( حسن النية لا يُسوِّغ العمل وابن مسعود لما دخل

المسجد

ووجد الذين يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول : سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ،

كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ...

فأنكر عليهم - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء

وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟

قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصاً نعدّ به التكبير والتهليل والتسبيح

قال : فعدوا سيئاتكم ! فأنا ضامن ان لا يضيع من حسناتكم شيء .

ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه

وسلم

متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبلَ ، وأنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده إنكم

لعلي ملة هي أهدي

من ملة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة ؟

قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا الا الخير !

قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه ! إن رسول الله صلى الله عليه وسلم

حدثنا أن قوما

يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم . وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم

تولى عنهم .

فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع

الخوارج .

ورواه ابن وضاح في البدع والنهي عنها .

الذكر الجماعي بين الاتباع والابتداع

د. محمد بن عبد الرحمن الخميس

الأستاذ المشارك - قسم العقيدة

جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية الرياض

وبعد هذه الفتاوى من العلماء -

فقد بات من الواضح لكم تماما حكم الذكر الجماعي ، ولهذا فإني أرجو من

إخوتي / اخواني الكرام الحذر من مثل هذه المواضيع وعدم المشاركة بها

وتحذير باقي المسلمين من مثل هذه المواضيع حتى لا يقعوا في البدعة .

اللهم ألا بلغت اللهم فاشهد


نقلته لكم لكى نحمى انفسنا مش شر البدع

وفقنى الله واياكم الى مايحب ويرضى

محبكم فى الله / خالد مصطفى

[منى كمال]

بارك الله فيك اخى خالد مصطفى

ومن هنا اهيب بكل الاعضاء الكرام عدم الخوض بمثل تلك المواضيع الا بعد قراءة هذا الموضوع

حتى لا نقع فى محظور ولا نشجع على انتشار البدع

وقانا الله واياكم شر البدع وشر انفسنا

امين

[كريم الهمساوى]

شكرا اخى خالد على هذا الموضوع جزاك الله خيرا

[خالد مصطفى]

اشكركم لمروركم العطر

وجزاكم الله خيرا

خالد مصطفى

[حوت فلسطين]

السلام عليكم

مشكوررررر

اخي خالد علي الموضوع

وعلي المعرفة فقبل تحياتي

كون بخير

[اشرف]

اشكرك اخي خالد على هذا التوضيح بارك الله فيك اخي000وجزاك الله كل خير0

دمت اخي في حفظ الله ورعايته0

[ايمي بكر]

جزاك الله خيرا

[خالد مصطفى]

وعليكم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا لمرورك العطر اخى الفاضل الحوت

دمت بحفظ الله

خالد

[خالد مصطفى]

اخى الفاضل عاشق الاسلام شكرا لمرورك العطر

دمت بحفظ الله

خالد

[خالد مصطفى]

اختى الفاضله ايمى نورتى منتدى همس القلوب

جزاكى الله خيرا لمرورك الطيب

دمتى بكل الود

اخوكى

خالد

[حوت فلسطين]

السلام عليكم

يسلموووووو

أخي العزيز خالد

أنا في الاول ما كنت فاهم شو

ها الموضوع لكن دلوقتي

فهمتو فقبل تحياتي وكون بخير

[خالد مصطفى]

وعليكم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هلا بك اخى الحبيب الحوت اشكرك اخى الفاضل لمررك العطر وتفهمك

لهذا الامر

دمت اخى بكل الحب

اخوك

خالد

[red dragon]

جزاك الله خير اخي الحبيب على هذا التوضيح الكريم
تحياتي الك

[خالد مصطفى]

اخى التنين الاحمر اشكرك لمرورك الكريم وجازانا الله وإياكم خيرا

[ابوانور]

"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ربى يعطيك العافية

اْخى **(( خالد مصطفى ))**

على هالمعلومات القيمة والتوضيح الرائع


دمت فى حفظ الله

اْخوكم اْبو اْنور[/COLOR]

[محمد حسن]

مشكور اخي خالد وجزاك الله خير

علي التنبيه

تحياتي / محمد حسن

[اسد الله]

اخي انا لي سوال هل لو انا قمت بهذا الفعل يوم القيامة يحسبني الله ويدخلني جهنم بسبب اني طلبت ان كل من يدخل المنتدي ان يسبح او يستغفر هل بسبب هذا الفعل ادخل النار وارجوك جوبني بنعم او لا لا اريد شرح لاني اعرف الشرح كويس اتمني ان تجوبني بنعم او لا ؟ ومشكور اخي

[ديني الاسلام]

http://www.arb-up.com/files/arb-up-2008-1/gIg87810.gif (http://www.arb-up.com/)
اخى الغالى جدااااااااااااااااااا خالد مصطفى

كم اشتقنا اليك والى مواضيعك القيمة الهادفة دائما

وكم افتقدك المنتدى وافتقد قلمك المبدع

ننتظر رجوعك لنا على احر من الجمر

الله يرجعك لنا بالف سلامة يا غالى

اللهم اميييييييييييييين.

بداية اشكرك على النصيحة وجزاك الله عنا كل خير

انما خالد ردا على هذه الفتوى

((فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من

اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم.))

بالله عليك من منا اذا اقدم على مثل هذا الفعل يكون نيته ان يتخذ ايات الله هزوا معاذ الله

او يقصد الاستهزاء او السخرية(( انما الاعمال بالنيات ولكل امرىء ما نوى))

انما هو من باب التذكرة فجميل ان نذكر بعضنا البعض فى المنتدى بذكر الله بالتسبيح والتهليل والتكبير

وان نبدا بالصلاة والسلام على رسول الله واله وصحبه اجمعين قبل ان ادخل فى مواضيع دنيوية تاخذنى عن ذكر الله والصلاة على خير خلق الله

فكيف يكون ذلك من الخطا الذى اعاقب عليه ويصنف من البدع ونحن نعرف كما قال المصطفى ص:

((كل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار))

فهل يعقل ان ادخل النار لانى طلبت من الناس ان تذكر الله وتصلى على رسوله ص؟؟؟؟؟؟

وألا يتعارض ذلك مع حديث رسول الله ص:؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

((من سن سنة حسنة فله اجرها واجر من عمل بها ومن سن سنة سيئة فعليه اثمها واثم من عمل بها))

اخى الغالى خالد كنت اتمنى تكون موجود وترد على كلامى ليتبين لنا الحق فنتبعه واقول ايضا

(( استفتى قلبك ))

لك خالص مودتى وتقديرى واحترامى

وفى انتظارك ان شاء الله فى اقرب وقت

تحيااااااااااااااااااتى.

[احمد الهاشمى]

بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خيرآأخي خالد
لكني ارجومنك ومن كل الاعضاء
ان يقرأواكتب السنه وأن يتبعواالوسطيه في امورالشريعه
وألايختلط عليهم كثرة الفتاوي والمفتيين
أين ماقلته اخي من حديث رسول الله المتواتر والذي ورد في معظم الصحاح
وصححه ايضآالالباني
من زكرني في نفسه زكرته في نفسي ومن زكرني في ملأزكرته في ملأخير منهم
الخ الحديث حيث قال صلي الله عليه وآله وسلم هم القوم لايشقي بهم جليسهم
وفي روايه غشيتهم الرحمه والسكينه وزكرهم الله فيمن عنده
أين هذا الحديث من قول المصطفي ص.اذامررتم برياض الجنة فارتعو.قيل يارسول الله ومارياض الجنه.؟قال حلق الزكرصدق رسول الله صلي الله عليه وآله وسلم.
أخي لتعلم وليعلم كل الاعضاء أن الناس جميعالم يخلقوالالزكرالله الواحد الاحد
والانبياء عليهم سلام الله لم يبعثوا الالتحقيق العبوديه الخالصه لله وجعل الخلق يزكرون الله
ولايشركون به شيئا
وتزكر اخي في التفاسير كلهافي سبب نزول الآيه (قل أدعوالله أوأدعوالرحمن أي ماتدعوفله الاسماء الحسني)صدق الله العظيم.سبب نزولها ان النبي كان يجلس بجوار الكعبه المشرفه ويزكر الله ب ياالله يارحمن.فمرأبوجهل فسمعه فنادي في القوم هاهومحمديدعوالهين الله والرحمن.
اخيرا ادعوكم اخواني لعدم التسرع في قبول الفتاوي وأخذالعلم من ارباب طائفه دون الرجوع الي صحاح السنه وامهات الكتب
وفقكم الله والسلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته

[جنات عدن]

اولا باشكر الاخ خالد عالموضوع..
يعطيك العافية عالمجهود..
ثانيا رأيي رأي دينا.. يعني مو معقول الواحد يتحاسب على انو
طلب من الناس انو تذكر الله وتصلى على رسوله عليه افضل الصلاة والسلام..
واخيرا بقول الى قالو خيو احمد عدم التسرع في قبول الفتاوي وأخذ العلم من ارباب
طائفه دون الرجوع الي صحاح السنه وامهات الكتب..
دمت خيو فحفظ الله ورعايته..

[كمال]

يعطيك العافية اخ خالد

فعلا انا قرات في الموضوع هذا كتير

كويس انك كتبته علشان الناس تكون عارفه

http://www.services.malaksoft.com/lmasat/replay/replay49.gif

[هناء ادم]

اخي الكريم خالد مصطفي
بارك الله فيك - وجزاك خيرا عن كل قارئ لرسالتك
ولكني اسالك - عن فضل التسبيح - وفضل الصلاة علي الرسول صلي الله عليه وسلم
احيانا كثيرة نكتبها ونوزعها علي زملائنا في العمل - واصدقائنا - وجيراننا
فهل هذا جائز - ام يقع تحت البدع .
شكرا جزيلا لك .

[ايمان]

جزاك الله كل خير

[مدحت زيدان]

اخي الكريم خالد مصطفي
بارك الله فيك - وجزاك خيرا عن كل قارئ لرسالتك
ولكني اسالك - عن فضل التسبيح - وفضل الصلاة علي الرسول صلي الله عليه وسلم
احيانا كثيرة نكتبها ونوزعها علي زملائنا في العمل - واصدقائنا - وجيراننا
فهل هذا جائز - ام يقع تحت البدع .
شكرا جزيلا لك .

الفاضلة هناء
بعد اذن الاخ خالد أجيبك على سؤالك ان شاء الله
كون أنك توزعين الاذكار على زملائك فهذا من باب الدعوة الى الله وهذا من أفضل الاعمال
أما انكم تتفوقون فيما بينكم على نظام تشاركون فيه بعضكم فى الذكر فهذا يسمى ذكر جماعى وليس له أصل فى الكتاب ولا فى السنة..بل ورد ماينهى عنه

[هناء ادم]

شكرا لك اخي مدحت
وبارك الله فيك علي اهتمامك بالرد علي سؤالي
جزاك الله عنا خيرا

[ديني الاسلام]

اخى الفاضل مدحت بعد اذنك ياريت تقرا ردى
فى الصفحة الثانية وتعلق عليه ايضا ولك جزيل
الشكر والتقدير والامتنان.

[مدحت زيدان]

http://www.arb-up.com/files/arb-up-2008-1/gIg87810.gif (http://www.arb-up.com/)
اخى الغالى جدااااااااااااااااااا خالد مصطفى

كم اشتقنا اليك والى مواضيعك القيمة الهادفة دائما

وكم افتقدك المنتدى وافتقد قلمك المبدع

ننتظر رجوعك لنا على احر من الجمر

الله يرجعك لنا بالف سلامة يا غالى

اللهم اميييييييييييييين.

بداية اشكرك على النصيحة وجزاك الله عنا كل خير

انما خالد ردا على هذه الفتوى

((فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من

اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم.))

بالله عليك من منا اذا اقدم على مثل هذا الفعل يكون نيته ان يتخذ ايات الله هزوا معاذ الله

او يقصد الاستهزاء او السخرية(( انما الاعمال بالنيات ولكل امرىء ما نوى))

انما هو من باب التذكرة فجميل ان نذكر بعضنا البعض فى المنتدى بذكر الله بالتسبيح والتهليل والتكبير

وان نبدا بالصلاة والسلام على رسول الله واله وصحبه اجمعين قبل ان ادخل فى مواضيع دنيوية تاخذنى عن ذكر الله والصلاة على خير خلق الله

فكيف يكون ذلك من الخطا الذى اعاقب عليه ويصنف من البدع ونحن نعرف كما قال المصطفى ص:

((كل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار))

فهل يعقل ان ادخل النار لانى طلبت من الناس ان تذكر الله وتصلى على رسوله ص؟؟؟؟؟؟

وألا يتعارض ذلك مع حديث رسول الله ص:؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

((من سن سنة حسنة فله اجرها واجر من عمل بها ومن سن سنة سيئة فعليه اثمها واثم من عمل بها))

اخى الغالى خالد كنت اتمنى تكون موجود وترد على كلامى ليتبين لنا الحق فنتبعه واقول ايضا

(( استفتى قلبك ))

لك خالص مودتى وتقديرى واحترامى

وفى انتظارك ان شاء الله فى اقرب وقت

تحيااااااااااااااااااتى.

بعد أذن أخى الكريم خالد أرد بأذن الله على أختى فى الله الاستاذة دينا
أختى فى الله \ أ . دينا
قال صلى الله عليه وسلم فى الحديث الصحيح (أنما الاعمال بالنيات وانما لكل أمرؤ مانوى)
بالتأكيد من يقومون بالذكر الجماعى فى المنتديات هم ينوون تذكرة بعضم بعضا بذكر الله
ومادامت هذه هى نيتهم فلا يمكن أبدا أن نتهم بالكفر أو الفسق والعياذ بالله
ولكن هناك جزئية مهمة جدا أسمحى لى أن أذكرها
هؤلاء الذين يقومون بالذكر الجماعى عندما نأتى لهم بالدليل من كتب السنة بأن هذا ذكر جماعى ونأتى لهم بالدليل أنه محرم شرعا
فى هذه الحالة يجب أن ينتهوا والا وقعوا فى المساءلة
وانتبهى أعزك الله انى قلت مساءلة ولم أقل كفر أو فسق
لان تكفير وتفسيق المسلم أمرا جللا ويجب الاحتراص كل الحرص من توجيه الاتهامات الخطيرة جذافا
قبل أن آتى لك بدليل تحريم الذكر الجماعى سأرد عليك على جزئية (أستفتى قلبك ولو أفتوك)
نعم أختى الكريمة هذا حديث صحيح وقد كرر صلى الله عليه وسلم جملة (ولو أفتوك)ثلاث مرات
ولكن متى نستفتى القلب؟
نستفتى القلب لو أئمة أهل السنة أختلفوا فى مسألة فقهية..فعلى سبيل المثال
أجاز الامام أبو حنيفة أن تكون زكاة المال من النقود..بينما ألتزم الاخرون بنص الحديث بان تكون من الحبوب المشهورة بها البلد
فى هذه الحالة انا كفرد مسلم أستفتى قلبى
هل أتبع فتوى أبو حنيفة..أم أننى اتبع فتوى الائمة الاخرين؟
أما مسألة الذكر الجماعى فلم يختلف فيها أئمة أهل السنة..أذا لانستفتى قلوبنا فى مسألة ليست فيها خلاف بينهم
وأر د بعد ذلك على جزئية (البدعة الحسنة)
اولا لابد ان نعرف ماهى البدعة
البدعة هى أى قول أو فعل يخالف الكتاب أو السنة
وانتبهى حضرتك أنا قلت يخالف ولم أقل لم تنص عليه
بمعنى أنه لو فيه أمر من الامور لم يرد فى الكتاب ولا فى السنة ولا يخالف الكتاب ولا السنة فهو ممكن أن يكون بدعة حسنة
ومسألة الذكر الجماعى لم ترد فى الكتاب ولا فى السنة ونهى عنها الصحابى الجليل أبن مسعود
وتعرفين حضرتك أن ابن مسعود عايش حياة النبى صلى الله عليه وسلم من بداية العوة حتى الوفاة
وقال صلى الله عليه وسلم عنه (أن دقة ساق ابن مسعود عند الله أثقل من جبل أحد)
أذا فتوى أبن مسعود لابد أن نأخذ بها لانه من أكابر صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم
واليك ياأختاه ماورد عن ابن مسعود فى الحديث الصحيح (موجود فى موضوعى أقرأوا هذا الموضوع قبل أن تشاركوا)

وهذه فتوى للشيخ عبد الرحمن السحيم
--------------------------------------

ذكر فيها فضيلته ان
حسن النية لا يُسوِّغ العمل وابن مسعود لما دخل المسجد
ووجد الذين يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول : سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ، كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ...
فأنكر عليهم - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء
وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟
قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصاً نعدّ به التكبير والتهليل والتسبيح
قال : فعدوا سيئاتكم ! فأنا ضامن ان لا يضيع من حسناتكم شيء .
ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم
متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبلَ ، وأنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده إنكم لعلي ملة هي أهدي
من ملة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة ؟
قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا الا الخير !
قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه ! إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوما
يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم .
وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم .
فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج .

ورواه ابن وضاح في البدع والنهي عنها

أختى الكريمة وفقنا الله جميعا الى مايحبه ويرضاه
مدحت زيدان

[ابواياد]

جزاك ربى خير الجزاء

اخى الكريم

[احمد الهاشمى]

اللهم اهدي قومي فانهم لايعلمون
الذكربدعه!!!!
غريب امركم
ماخلق الله الاكوان الالذكره وتسبيحه سبحانه جل شأنه
وتقولون بدعه
وتستشهدون بفتوي أناس دأبو علي التشدد
والتكفيرللمسلمين
لله الأمر من قبل ومن بعد
أضم رأيي لرأيي السابق
والتي إسترشدت به أختنا
دينا وأختنا جنات
والسلام

[ابواياد]

جزاك ربى خيرا اخى الكريم

مدحت زيدان

ولتسمح لى بلفت انتباهكم الى سهو فى ردكم وهو قولك بأن الامام

ابى حنيفة أجاز اخراج زكاة المال مالا ولتقصد زكاة الفطر

حيث أن زكاة المال مال

وأود أن أضيف أن علماء السلفيين وليس أنصار السنة طبقوا المبدأ الشرعى

" الحكم الشرعى ثابت والفتوى تتغير"

مثال لذلك هو حكم جواز حلق اللحية فى السبعينات لما كانت لها تبعات

لا طاقة للناس بها ولرفع الضرر عنهم

وحرمة حلقها الأن لما لاتبعة ضرر لحلقها وأصبحت أمرا عاديا فى المجتمع

وكذلك الزكاة فالحكم اخراجها طعمة ولكنهم أفادوا بجواز اخراجها مالا فى

الاحوال التالية:

- اذا زادت الزكاة طعمة عن حاجة الناس مما يعرضها للتلف

- اذا كانت حاجة الفقراء أكثر لغير المال من ملبس ومسكن وغيرهما

- أن يتولى انفاق مال الزكاة ولى الأمر وقد يمثله الجمعيات الخيرية

وصناديق المساجد شرط أمانة القائمين عليها ولا يجوز اخراج المال

مباشرة للفقراء


وقد ينطبق ذلك على حالنا وحال مجتمعنا ومن باب المصلحة العامة

التى يقرها الاسلام

مع تحياتى وتقديرى لشخصكم الكريم

[مدحت زيدان]

الاستاذ الفاضل \ أحمد الهاشمى
إذا كنت تقصدنى أنا بردك السابق فأقول لك وبالله التوفيق
قال تعالى: (ألا بذكر الله تطمئن القلوب)
إذا من يحرم الذكر فأقل مايقال عنه أنه معتوه
راجع ردى على الأحت دينا وعلى الأخت هناء فستدجد أنى كنت أتكلم عن الذكر الجماعى الذى حرمه الصحابى الجليل ابن مسعود وهو كما تعلم من أقرب صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم إليه ولم أتكلم عن الذكر بمفهومه العام
وفى هذه الحالة أنت أمام امرين
الأمر الأول إما إنك لاتعترف بابن مسعود الذى أعتبر أن الذكر الجماعى بدعة وتعترف بمن هم دونه
والأمر الثانى أنك تعرف قدر ابن مسعود العظيم
فإذا كنت لاتعترف يابن مسعود إذا فلاداعى أن أرد لأن ردى لن يفيد فى هذه الحالة
وأما إن كنت تعترف بقدر اين مسعود ومنزلته العظيمة عند الله وعند رسول الله صلى الله عليه وسلم
فانصحك أن تأخذ برأيه وتدع أراء الآخرين
فلا أنا ولاانت ولاهم فى منزلة ابن مسعود ولاحتى يصح المقارنة
ويكفى ابن مسعود شرفا ان النبى صلى الله عليه وسلم قال عنه:
والله إن دقة ساق ابن مسعود أثقل عند الله من جبل أحد
وفقنى الله وإياك الى مايحبه ويرضاه

الاخت الاستاذة \ منى كمال
أرجو تغيير عنوان هذا الموضوع المثبت ليصبح (بدعة الذكر الجماعى) وذلك منعا للبس
وجزاك الله خيرا

[ابواياد]

أخوتى الأحبة الأفاضل

قبل الخوض فى الحل والتحريم

فلنأت جميعا نتدارس ديننا جيدا

ولنتناقش فى أساس الموضوع

الا وهو "ماهو الذكر"

نركز على أن الذكر هو التسبيح والتهليل والصلاة على النبى فقط

أليس جلوس الأخوة فى بيت الله يتدارسون كتاب الله ذكر؟


أرى هنا أن الخلاف فى الفاظ الذكر فى صورة جماعية

وليس فى الذكر اذا كان جماعيا ام فرديا


ولنتناقش بالكلمة الطيبة

فكل يرد الا رسول الله صلى الله عليه وسلم

وكما قال الشافعى: قولنا صواب يحتمل الخطأ

وقول غيرنا خطأ يحتمل الصواب


مع تحياتى وتقديرى

[مدحت زيدان]

ولنتناقش بالكلمة الطيبة
عزيزى أبو أياد
وهل ورد فى رد أخى الغالى أحمد الهاشمى أو فى ردى عليه أى سب أو لعن او تجريح من أحدنا للاخر..أم أن كل منا يعرض وجهة نظره فقط؟؟؟

ومرة أخرى أكرر كلامى الذى ذكرته من قبل
ياعزيزى أنا لم أتكلم عن الذكر بصفة عامة فتلاوة القرآن ذكر ومجالس العلم ذكر ومقارئ القرآن فى المساجد ذكر وكل هذا الذكر من أعظم القربات إلى الله
أنا ياعزيزى تكلمت عن جزئية الذكر الجماعى التى وردت فى الواقعة التى ذكرتها والتى حدثت فى عهد الصحابى الجليل ابن مسعود
كلامى ياعزيزى محدد جدا وليس على سبيل العموم
والتحريم ياعزيزى لهذا النوع من الذكر أنا لم أحرمه فأنا لاأملك هذا الحق و الذى حرمه هو ابن مسعود رضى الله عنه

[احمد الهاشمى]

اخي الكريم.مدحت
اخي الكريم.أبواياد
وفقكم الله ووفقنا معكم وسددخطاكم
ونفع بكم ونفعكم وعلمنا منكم وعلمنا واياكم
اخواي.الواقعه المحدده ان كانت حدثت والعلم لله هي مظهمر حادث علي الدين بعدانتقال رسول الله انكره الصحابي عبد الله بن مسعود رضي الله عنه.لاخلاف معك علي انكارها والفرقه المحلقة الرؤوس معروفه لنا كالشمس من بداية ظهورهم في عهدالنبي.صلي الله عليه وآله وسلم.وحتي الآن موجودون بيننا.
_والصحابي عبدالله بن مسعود اعرفه لكي اكون اجبتكم علي سؤالكم_إن كنت أعرف بن مسعود أوأجهله!
أما ألذكر في صوره فرديه أو جماعيه أوعلي جنابه أوفي طهر أوفي أرض أوفي سماء أوفي كوكب آخر.
لايوجد نص صحيح يحرمه أويقول ببدعيته لأن إعلاء كلمة(لا إله إلا الله محمد رسول الله)غاية كل الأديان
ومن أجلها أرسل كل الرسل وأدعوك أن تقرأ رأيي في أول الموضوع_
من أنواع الذكر_
التأمل_التسبيح_تلاوة القرآن_التحميد_التهليل_التكبير_(الصلاة وسيله تؤدي لغاية الذكر)<وأقم الصلاة لذكري>
الصلاة علي النبي ذكر إن قلتها بطريقه سليمه(اللهم صل علي محمد,وآل محمد)فأنت تذكرالله طالبا أن يصلي علي رسوله_العمل الخيري لوجه الله خالصا(ذكر لله)كل ما تقصد به وجه الله خالصا فأنت تذكرالله وفي معيته.
ويجوزالذكر باللسان وبالقلب والجوارح كما في الصلاه فأنت تشرك عضلات جسدك في الركوع لله والسجود لله.
والحلقات المجتمعه للتلاوه_والتدارس والتفكر أيضا ذكر لله_وذكرالله بأسمائه وصفاته_
كل هذا مأموربه_وليس بدعه كمايقال بل أكثرمن ذلك هو من أفضل ماتتقرب به إلي الله_ألم يأمرالله ورسوله جموع المؤمنين يوم الفتح(الحج الأكبر)بالإجتماع علي التكبيروالتهليل ممايجتمع عليه المؤمنون ليومنا هذا_
وفقنا الله وإياكم لما فيه الخير
والسلام

[احمد الهاشمى]

أستاذه مني
رجاء وأمل
ألاتكتبي عنوان للموضوع
علي أنه بدعه
بل يجب أن يكون عنوانه تساؤل (هل الذكرالجماعي في المنتديات بدعه؟)
مع الشكر
والسلام

[ابواياد]

أخوايا وحبيبايا

مدحت زيدان

احمد الهاشمى

أحييكم بتحية من عند الله

وما قولى بأخطاء من أحد فى الأخر

وما أردت الا التنبيه فقط أن الأمر يجب أن نناقشه بتدارج الأسئلة فقط

اولا : ماهو الذكر

ثانيا :صيغ الذكر

ثالثا : وسائل الذكر

رابعا: جماعية وفردية الذكر

خامسا : الذكر فى المنتديات ( موضوع نقاشنا )


اذن موضوع النقاش هو الذكر فى المنتديات كما يظهر هذه الأيام

وأرى أنكما مجتمعان ومتفقان على بدعة الذكر الجماعى فى المنتديات

فأخى مدحت ذكرها ببدعة الذكر الجماعى وهذا لفظا أوسع فكما اتفق معى

فى أن تدارس القرأن جماعة ذكر

وجاء أخى أحمد وخصها فى بدعة الذكر الجماعى فى المنتديات

وهكذا متفقان فى موضوع النقاش( الذكر الجماعى فى المنتديات )

ولا مجال للتعميم فى موضوع الذكر

مع تحياتى وتقديرى الشخصى لكما

[مدحت زيدان]

عزيزى أبو أياد
أنت جئت بالمفيد أفادكم الله

الأخت الأستاذة منى \ كما تفضل أخى أبو أياد وذكر (بدعة الذكر الجماعى فى المنتديات)
وكما تعلمين ياأستاذتنا أن ابن مسعود صحابى جليل
ومادام هو كذلك فيجب أن أن تكون فتواه فى عين الأعتبار
وأخيرا شكرا لأخى أحمد الهاشمى على حسن أسلوبه فى التحاور وشكرا لاخى أبو أياد لذكائه وحسن تفهمه وشكرا لكل من شارك وراعى أدابب الحوار

[منى كمال]

إخواني الأعزاء من إسم الموضوع يتضح أنه ينهي عن الذكر الجماعي بالاستغفار او التسبيح في المنتديات

العنوان قال ( لايجوز ) ولم يؤكد حرمانيتها ... ذلك للأن ليس من حق احد أن يحرم أو يحلل شىء غير الله سبحانه وتعالى .. والمحرمات معروفة فى القرآن الكريم وسنة الحبيب المصطفي صلوات الله وسلامه عليه..

إذن إبن مسعود قد نهى عن الذكر الجماعي بالاستغفار والتسبيح....

وقد إتفق علي ذلك جميع آ أمة المسلمين ولاخلاف عليه وبما أننا نتبع المذهب السني ونتبع سنة الرسول الكريم صلواة الله وسلامه عليه وعل آله وصحبه أجمعين.. فلنتبع ما نهى عنه فى سنته الكريمة ومانهى عنه الصحابة الأجلاء....

جفت الأقلام ورفعت الصحف...

أرى أن أسم الموضوع لا يحتاج الى اى تعديل

وفقنا الله واياكم لما يحب ويرضى

منى كمال

[احمد الهاشمى]

اتحفظ
وشكرآ
للجميع
فالذكرالجماعي لم ينه احد من السلف اومن الائمه عنه
ولايوجدنص صريح ولاصحيح في النهي عن الاجتماع
علي الذكر
والخلاف في الرأي لايفسدالود
مع تحياتي لكم جميعا
دمتم بخير
والسلام

[ابواياد]

عظيم احترامى وتقديرى لكم جميعا للحوار الهادف

والغيور على الدين الحنيف

أخى الفاضل احمد الهاشمى

كما تفضلت بقول ( فالذكرالجماعي لم ينه احد من السلف اومن الائمه عنه
ولايوجدنص صريح ولاصحيح في النهي عن الاجتماع علي الذكر)

معك تماما ومن قال غير ذلك؟

فكل أعمالنا ذكر لله كما اتفقنا من قبل

ولكن مناقشتنا فى حالة واحدة وهى الاستغفار الجماعى

وأسأل الله تعالى أن يوفقنا لما يحبه ويرضاه

وجزاكم الله خير الجزاء وأثابكم عفوه ورضاه

[احمد الهاشمى]

مشكوراخي أبوأياد
لمتابعتك
وحرصك
اللهم ارزقنا وإياكم الإخلاص في القول والعمل
وأجعل كل أعمالنا لوجهم الكريم
دمت اخي
والسلام

[مدحت زيدان]

وهذه فتوى للشيخ عبد الرحمن السحيم
--------------------------------------

ذكر فيها فضيلته ان
حسن النية لا يُسوِّغ العمل وابن مسعود لما دخل المسجد
ووجد الذين يتحلّقون وأمام كل حلقة رجل يقول : سبحوا مائة ، فيُسبِّحون ، كبِّروا مائة ، فيُكبِّرون ...
فأنكر عليهم - مع أن هذا له أصل في الذِّكر - ورماهم بالحصباء
وقال لهم : ما هذا الذي أراكم تصنعون ؟
قالوا : يا أبا عبد الرحمن حصاً نعدّ به التكبير والتهليل والتسبيح
قال : فعدوا سيئاتكم ! فأنا ضامن ان لا يضيع من حسناتكم شيء .
ويحكم يا أمة محمد ما أسرع هلكتكم ! هؤلاء صحابة نبيكم صلى الله عليه وسلم
متوافرون ، وهذه ثيابه لم تبلَ ، وأنيته لم تكسر ، والذي نفسي بيده إنكم لعلي ملة هي أهدي
من ملة محمد ، أو مفتتحوا باب ضلالة ؟
قالوا : والله يا أبا عبد الرحمن ما أردنا الا الخير !
قال : وكم من مريد للخير لن يصيبه ! إن رسول الله صلى الله عليه وسلم حدثنا أن قوما
يقرؤون القرآن لا يجاوز تراقيهم .
وأيم الله ما أدري لعل أكثرهم منكم ثم تولى عنهم .
فقال عمرو بن سلمة : رأينا عامة أولئك الحلق يطاعنونا يوم النهروان مع الخوارج .

ورواه ابن وضاح في البدع والنهي عنها

عزيزى أبو أياد
نسخت لك فتوى الصحابى الجليل ابن مسعو أحد كبار التلاميذ الذين تتلمذوا على يد رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال عنه: (إن دقة ساق ابن مسعود أثقل من جبل أحد عند الله)
واعلم أعزك الله انه صلى الله عليه وسلم لاينطق عن الهوى إن هو إلا وحى يوحى
ومادام صلى الله عليه وسلم أنزله هذه المنزلة العظيمة فلايحق لى ولا لك ةلا لاحد أن لايعترف بفتواه
وفتواه ياعزيزى كانت خاصة بالذكر الجماعى كما ورد فى الإقتباس

[منى كمال]

الاخوان الاعزاء مدام فتوى ابن مسعود واضحة جليه ان الرسول الكريم صلوات الله وسلامه عليه لم يقم بمثل هكذا فعل وبما أننا نتبع السنة الشريفة فعلينا الامتثال والسير على نهج الرسول الكريم صلى الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم

وفقنا الله واياكم الى ما يحب ويرضى

[احمد الهاشمى]

استاذه مني
اخواني جميعا
الامر ليس تعصبا لرأي ولا عدم امتثال للحق
لكن الامريتعلق بروايات كثيره وردت في كتب
السنه المطهره(طلبت منكم ان ترجعولردي_
السابق في نفس الموضوع وواضح انكم لم_
تقرأوه)
أستاذ مدحت.
إسمح لي رغم انك لم توجه لي حديثك_
أولا.لاتقل علي رواية بن مسعود فتوي بل
هي روايه لصحابي جليل (إن صحت)
ثانيا_استشهادكم بفتوي الشيخ السحيم
فهوواحد من آلاف المشايخ وليس مرجعا
وقد يكون معتنقا لمذهبا متشددا يخالف
بعض الفقهاء فإستشهد برواية بن مسعود
ليدعم رأيه.
لكن هناك مشايخ أفاضل وأئمه ومشايخ أزهر
ومفتيين طرحت اسماؤهم في السابق_
قالوبغيرذلك.
والروايات في كتب السنه كثيره جدا تحس
علي استحباب الذكر جملة وخاصة الجماعي
فمثلا.حينما قال المصطفي صلي الله عليه

وآله وسلم.فيما روي عن رب العزه في حديث
قدسي مطول اورد لم منه بعضه لاني اوردته
علي صفحات سابقه بذات الموضوع.
يقول_من ذكرني في نفسه ذكرته في نفسي
ومن ذكرني في ملأذكرته في ملأخير منهم.
وآخرحينما رأي النبي الصحابه في حلقه أمام
مسجده يذكرون الله وقال هم القوم غشيتهم
الرحمه والسكينه وحفتهم الملائكه وذكرهم الله
في ملأ خير منهم.وكتب السنه تغص بالكثير من
هذه الروايات الصحيحه.
فرجاء أستاذتنا مني
إخواني الافاضل.
لانريد الانسياق والانجرار وراء تضارب الفتاوي
وتعارض المذاهب ولانريد كثرة اجدل ولله الامر
وفقنا الله واياكم لما يحب ويرضي.
والسلام

[مدحت زيدان]

أستاذنا الفاضل أحمد الهاشمى
لاسمح الله أنا لم أدعى ولايمكن أن أدعى عدم جواز مجالس العلم ومجالس الذكر
أنا فقط ياعزيزى تكلمت عن جزئية الذكر الجماعى كما ورد فى الواقعة التى حدثت مع ابن مسعود
يمكننا ان نجلس معا وكل منا يتحدث بما أفاض عليه أو كل منا يذكر الله كما يتراءى له أو نتناقش فى أمور الدين
هذا ليس ذكرا جماعيا ياعزيزى...انا قصدت ماورد فى الرواية التى وردت عن ابن مسعود فقط
وكون ان حضرتك تقتنع بالرواية أو لاتقتنع فهذا أمر يرجع لكم ولا يملك أحد فرضه عليكم ولا حتى ابن مسعود نفسه رضى الله عنه وأرضاه
ياعزيزى أرى أن الأخت الأستاذة منى تغلق الموضوع بعد أن أدلى كل منا بدلوه

[ابواياد]

أخى الحبيب

مدحت زيدان

رواية ابن مسعود صحيحة

وانا معك تماما

ولكن بقراءة شروحها الكثيرة نتساءل:

ماذا أنكر عليهم؟

هل أنكر الاجتماع؟

لم ينكره والدليل انه سأل مذا يفعلون؟وذهب لرؤيتهم

فلم ينكر الاجتماع

ولم ينكر الجلوس للذكر

وانما أنكر صيغة الذكر واسلوبه

فالاجتماع لايحتاج الى قائد لهم

ولا يحتاج الى التلفظ الجماعى

وخاصة الاستغفار والتهليل والحمد

فلو كان كل واحد منهم يستغفر منفردا وهمسا

هل ينكره؟

هذا هو مقصدى

وفتوى العلماء غيرة على الدين وخوفا من أن يكون وراءها

أهل البدع والصوفية كما فعلوا فى التكبير الجماعى الجهرى دبر الصلاة

فى عهد المأمون

وروى أن عمر بن الخطاب كان يجمع الصحابة ويقرأون كتاب الله

والجميع ينصت الى القارئ ولم يثبت القراءة الجماعية

وهنا يجب أن نفرق أخى الحبيب بين

الذكر الجماعى وهذا هو العنوان الشامل

وبين مايحدث فيه

فالمبدأ شئ والوسيلة شئ أخر

ويحضرنى هنا قول د / عمر عبد الكافى فى انكاره لما يحدث:

تخيل رسول الله جالسا وعلى يمينه ابا بكر وعلى يساره عمر

وهم يوحدون الله جماعيا مع التمايل؟

هل نعقله ونقبله؟


والله أسأل أن يجعلنا من الذاكرين الشاكرين الحامدين

تقبل تحياتى وتقديرى

وجزاكم الله خير الجزاء

[ابواياد]

أخى الحبيب

مدحت زيدان

رواية ابن مسعود صحيحة

وانا معك تماما

ولكن بقراءة شروحها الكثيرة نتساءل:

ماذا أنكر عليهم؟

هل أنكر الاجتماع؟

لم ينكره والدليل انه سأل مذا يفعلون؟وذهب لرؤيتهم

فلم ينكر الاجتماع

ولم ينكر الجلوس للذكر

وانما أنكر صيغة الذكر واسلوبه

فالاجتماع لايحتاج الى قائد لهم

ولا يحتاج الى التلفظ الجماعى

وخاصة الاستغفار والتهليل والحمد

فلو كان كل واحد منهم يستغفر منفردا وهمسا

هل ينكره؟

هذا هو مقصدى

وفتوى العلماء غيرة على الدين وخوفا من أن يكون وراءها

أهل البدع والصوفية كما فعلوا فى التكبير الجماعى الجهرى دبر الصلاة

فى عهد المأمون

وروى أن عمر بن الخطاب كان يجمع الصحابة ويقرأون كتاب الله

والجميع ينصت الى القارئ ولم يثبت القراءة الجماعية

وهنا يجب أن نفرق أخى الحبيب بين

الذكر الجماعى وهذا هو العنوان الشامل

وبين مايحدث فيه

فالمبدأ شئ والوسيلة شئ أخر

ويحضرنى هنا قول د / عمر عبد الكافى فى انكاره لما يحدث:

تخيل رسول الله جالسا وعلى يمينه ابا بكر وعلى يساره عمر

وهم يوحدون الله جماعيا مع التمايل؟

هل نعقله ونقبله؟


والله أسأل أن يجعلنا من الذاكرين الشاكرين الحامدين

تقبل تحياتى وتقديرى

وجزاكم الله خير الجزاء

[احمد الهاشمى]

ابو اياد اخي
رجاء قل رايك
دون التعرض لجماعات
اومذاهب فكريه او دينيه
ذكرت في كلامك(اهل البدع والصوفيه)
رجاء منك ومن كل اخواني عدم التعرض
وعدم قذف احد من اصحاب المدارس
والمذاهب لانه يوجد لكل مذهب اتباع
ونحن لانعيش ولانقرأ وحدنا لكن نقول
رأينا بسنده وحسب ولانسب ولانلعن
_فمن الصوفيه من قاد المسلمين في
ميادين العلم والجهاد وكافة الميادين
فمنهم_الحسن البصري وابراهيم بن
أدهم ومعروف الكرخي وابوالحارس
المحاسبي والثري السقطي والجنيد
والحلاج وابويزيد البسطامي والشاذلي
وووووالي عبد الحليم محمود والي
الشعراوي_ومنهم في ميادين الجهاد
عبد الكريم الخطابي وعبد القادرالجزائري
وعلال الفاسي وسعد زغلول ومحمد بن
علي السنوسي واحمد الشريف السنوسي
وعمرالمختارووووووكثير جدا كانو قاده
وقدوه لمعظم المسلمين في شتي
بقاع الارض_ومنهم لاننسي الشهيد
احمدشاه مسعود_ومحمدجوهردوداييف
واصلان مسخادوف(الشيشان)
خاضو لنصرة الاسلام اشرس المعارك
ورفعو رايته عاليا
فرجاء عدم الخوض في اي مدرسه
اومذهب وانا شبه متفق مع الاستاذه
مني كمال علي عدم التعرض للمذاهب
ابدا
والسلام

[احمد الهاشمى]

ابواياد
استاذ مدحت
لوتحبو نغلق الموضوع مافي مانع
هذه مشكلة كل المنتديات(المصادره والغلق)
ان اطلعتم حضراتكم علي السنه والسيره النبويه
ستجدون سندا لكل مايفعله المسلمون من كل
المذاهب_ابو اياد_حتي التمايل له سند من السنه
وهناك من الروايات التي قراتها ان النبي صلي الله
عليه وآله كان يتمايل من شدة الوجد عند قراءة
الآيه(إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفرلهم فإنك أنت
العزيز الحكيم)(وكان يكرر_ياعزيز ياحكيم كثيرا)
المشكله ان من يكتب هنا ينتقي مايقرأه
المفروض أن تقرأ لكل المذاهب وكل المصادر
وجمله من كتب التاريخ أيضآ_
فمثلا_
الطبرسي يورد روايه مضاده كليا لروايه يوردها
محمدبن جريرالطبري_
والثعلبي يختلف في تأريخه مع الزمخشري في
مواضع هامه
وكذا كتب السيره
وفقكم الله
وان شئتم نغلق الموضوع

[ابواياد]

أخى الحبيب

احمد الهاشمى

نعم نغلق موضوع المناقشة بكل الحب والود بيننا

ونسأل الله دوام الأخوة والمحبة فى الله بيننا

وانا أكن كل الود لجميع المذاهب الأسلامية

ولا أتبع فصيلا منها لان الجميع يؤخذ منه ويرد

الا رسول الله صلى الله عليه وسلم

والله أسأل أن يجعلنا هادين مهتدين

[احمد الهاشمى]

اللهم امين
لكم جميعا ودي
ومودتي
والسلام

[مدحت زيدان]

أخى أبو أياد
والله انا مش عارف انت ليه متصور انى فاهم غلط
والله العظيم أنى فاهم كل كلامك ومافى اى خلاف فى الرأى بين كلامك وكلامى
وانا احبك فى الله ياأبو أياد وأرجو أن تضيفنى عندك

أخى الاستاذ أحمد الهاشمى
مهما اختلفت معك فى الرأى فأنا أحترمك جدا واحترم أسلوبك المتحضر فى الحوار
واسمح لى ان تتقبل اعتذارى لك عن جملة عارضة كتبها أخينا أبو أياد ولم يقصد بها الاساءة
أخونا أبو أياد شخصية فاضلة وربما خانه التعبير هذه المرة وحقك علىَ انا

سيدة القصر وأختنا الغالية علينا جميعا الاستاذة منى
رجاء إغلاق الموضوع

[منى كمال]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوانى أرى أن لكل منكم رأى منفصل فى الموضوع وكثرة النقاش لن يصل بأى طرف الى اقناع الطرف الاخر..

رواية ابن مسعود بالنهى عن الذكر الجماعي الا وهو التكبير والتسبيح والاستغفار الجماعى اى يتلفظون جميعهم بنفس اللفظ في نفس الوقت بصوت جاهورى مسموع وهو مانهى عنه

اما حلقات الذكر بقراءة القران ان يقرا واحد والجميع يستمعون فهو لم ينهى عنها او ان يجتمع قوم وكل منهم يذكر الله او يسبح فى نفسه فأعتقد انه غير منهى عنها

كما قال اخى احمد الهاشمى الكتب كثيرة والتفاسير كثيرة

ورأيى الشخصى مدام قد اختلفنا في رأى وكل مقتنع برأيه فما هو الهدف من فتح الموضوع ان كان لن نصل لشىء فى النهاية

استاذ احمد حين يغلق الموضوع فهو ليس مصادرة للاراء بل لانه لافائدة من النقاش وانا ارى ذلك

عدم التعرض للمذاهب من قريب او بعيد هذا هو مبدأ المنتدى وكلنا مؤمنون وموحدون بالله

المنتدى يتبع مذهب آل الينة والجماعة ونسير على نهج الرسول الكريم صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله وصحبه وسلم..

قرأت موضوعات كثيرة فى منتديات كثيرة انه لايجوز طرح مواضيع الاستغفار والتسبيح بالمنتدياتومنها تلك الفتاوى لاكثر من شيخ جليل



وقد أفتى الكثير من علماء المسلمين بحرمة هذا العمل وأنه من البدع المحدثة ، اقرأ معي الفتاوى التاليه:
وهذي فتوى لتوضيح الامر
افتتاح المنتديات بالتهليل والتكبير
المجيب د. رياض بن محمد المسيميري
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
التصنيف العقائد والمذاهب الفكرية/البدع والمحدثات/بدع الأذكار والأدعية
التاريخ 7/9/1424هـ


السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته. أما بعد:
نلاحظ في كثير من المنتديات مواضيع يبدأ العضو الأول بقول سبحان الله، والثاني: الله أكبر، وهكذا يستمرون في التسبيح والتهليل في كل مرة يتم الدخول إلى المنتدى.
فما الحكم في ذلك بارك الله فيكم؟.




الحمد لله.
وعليكم السلام ورحمة والله وبركاته. وبعد:
فالذي أراه أن هذا العمل من قبيل الذكر الجماعي البدعي، بل ربما كان من اتخاذ آيات الله هزواً. نسأل الله العافية. والله أعلم.
وهذه فتاوي أخرى في نفس الموضوع تم نقلها من احد المنتديات

الفتوى الأولى :-
-------------
السؤال:

-------

أريد فتوى مستعجلة - جزاكم الله خير – في هذا الأمر..

في إحدى المنتديات وضعت إحداهن هذه المشاركة "سجل حضورك اليومي بالصلاة على

سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، أريد أن أعرف ما حكم ذلك.. هل هذا من الدين؟

فأنا أخشى أن يكون ذلك من البدع، وجزاكم الله خيرا.


الفتوى وهي تخص الشيخ محمد الفايز

-------------------------------------


سؤالك قبل مشاركتك أمر طيب تشكرين عليه؛ إذ كثير من الأخوات تفعل

الأمر ثمَّ تذهب للسؤال عنه.

أمَّا عن السؤال؛ فإنَّ مثل هذا المطلب، وهو جمع عدد معين من الصلاة والسلام على

رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر حادث، لم يكن عليه عمل المتقدمين من الصحابة والتابعين

ومن بعدهم، ثم لا يظهر فيه فائدة أو ميزة معينة.

فإن قيل: إنَّ فيه حثاً للناس لفعل هذه السنة العظيمة، فيقال: بالإمكان حثهم ببيان فضل الصلاة على

رسول الله صلى الله عليه وسلم، لا بهذه الطريقة.



وبكل حال.. وبغض النظر عمَّن وراء ذلك؛ إلا أن هذا الطلب مرفوض لما ذكر.

أسأل الله أن يعمر قلبك بالإيمان، وحبّ رسول الله صلى الله عليه وسلم، وأن يرزقك العلم النافع

والعمل الصالح، وجميع فتياتنا المؤمنات.. آمين...

اسال الله العظيم ان يدلنا على الطرق القويم


واعتقد ان في هذا الكفاية

وفقنا الله واياكم الى ما يحب ويرضى