الحاكم المستبد [الأرشيف] - -= أكاديمية همس الثقافية =-

سامي

02-15-2008, 10:14 PM

مقدمة
-----------
من القواعد التي جري عليها رواد طرق التجارة و أدلاء القوافل
أن الرائد أو الدليل إذا أحس انه ضل طريقه و خاف الهلاك
فعليه أن يعود بقافلته الي نقطة البداية

و الإسلام صراط أو طريق مستقيم يؤدي رأسا الى مجتمع
العدل و الأمن و السلام و الرخاء . و كل ما يؤدي الي سعادة البشر
فهل وصلنا الى هذه الغاية .. أم أن القافلة قد ضلت الطريق

و هل السبب هو نسيان امة الإسلام دينها و انصرافها
عن عبادتها من صلاة و زكاة و صيام و حج

هل صحيح أن الناس في عصرنا هذا ابعد عن الدين و اقل حرصا عليه
من السلف الصالح

في كل جيل ناس أهل دين و تقى و مكارم الأخلاق
و ناس أهل فساد و إفساد و أهل فجور و عدوان
و بين هذين الطرفين ..عرفنا كل ألوان الطيف
و هناك طوائف تعتدي علي الدين و تقترف الإثم
جرأة علي الله سبحانه او طمعا في عفوه
و سبحانه و تعالي غفور رءوف بعباده – غافر الذنب – قابل التوب

الحاكم المستبد
--------------
الإمام أبا حامد الغزالي لا يهمه شخص من يحكم الأمة و لا خلقه أو عدالته
شريطة أن يحفظ دار الإسلام من العدوان
و هو في هذه الحالة لا يرى بأسا بولاية الظالم و الفاسق
مادامت له القدرة علي حماية الحدود و السيطرة علي الناس

و ينتهي الأمر بتسليم أهل العلم بإمامة المستبد الغاصب
مادام قويا مرهوب الجانب . قادرا علي ضبط الأمور و تنفيذ الإحكام الشرعية

اتفق أهل العلم علي وجوب طاعة الحكام في كل ما يأمرون به
إلا ما يتضمن معصية الله سبحانه

و طبيعي انه لا يوجد قط حاكم يأمر الناس صراحة بمعصية الله
إنما هو يعصي الله و يقتل و يغتال خصومه و ينهب أموال الرعية
و هذا ظلم و لكنه ليس كفرا و هي معاص منه في حق الله
و حسابه علي الله سبحانه و تعالي لا علي الناس

و كل ما كتبه المسلمين في السياسة كتب مواعظ و نصائح للحكام
بالعدل و اوامر للناس بالطاعة

و أن شاء الله للحوار بقية

ديني الاسلام

02-16-2008, 12:08 AM

شكرا لك اخى الفاضل احمس على ماقدمت فابدعت

وسلمت يمينك وبوركت اناملك الذهبية

وجزاك الله عنا كل خير

لك خالص تحياتى وتقديرى واحترامى.
http://www.arb-up.com/files/arb-up-2008-1/oG505974.gif (http://www.arb-up.com/)

سامي

02-16-2008, 03:38 AM

أن الحاكم ضرورة يقتضيها المجتمع الإنساني
و الحاكم بطبعه يميل الي الاستبداد و الجور
لان صاحبه دائما يريد إن يسخر الناس لرغباته
و كان لابد من وجود قانون أو تشريع سياسي
يضبط سلطة الحاكم و يحفظ للناس حقوقهم
و هذا هو المراد بالدستور أي قانون تنظيم الحكم
فإذا كانت القوانين مفروضة من العقلاء و أهل الرأي و المشورة
كان في هذه الحالة قانونا وضعيا
و إن كانت مفروضة من الله بشارع يقررها و يشرعها
قي هذه الحالة تكون سياسة دينيه ( شريعة ) نافعة في الحياة الدنيا و الآخرة

و رسالة الإسلام لم تكن قط إقامة ملك إسلامي
بل إقامة نظام جديد سياسي اجتماعي
يقوم علي الترابط و التآخي و الإيثار
و استبعاد سيطرة الإنسان علي الإنسان
و استبدال سلطة الملك بسلطة الضمير
الضمير الحي الصاحي الذي يوجه الإنسان
في كل تصرفاته و هو الذي ينظم المجتمع
و يضمن قيام الأمة الفاضلة التي يحكمها ضميرها الإسلامي
و لا يكون الحاكم في هذه الحالة إلا رمز للعدل و ضمان للأخلاق

و نصيحة الحاكم المستبد لا تضر الحاكم في شئ
و لكن الضرر علي الحاكم هو إن تتحول النصيحة الي مطلب

و من حول النصيحة الي مطلب
وصفوهم قديما بالخوارج و وصفهم الحالي هو الجماعة المحظورة

ديني الاسلام

02-16-2008, 04:24 AM

شكرا لك اخى الفاضل احمس وجزاك الله عنا كل خير.

لك خالص تحياتى وتقديرى واحترامى.
http://www.arb-up.com/files/arb-up-2008-1/oG505974.gif (http://www.arb-up.com/)

سامي

02-19-2008, 06:57 AM

اختي الفاضلة .. ديني الاسلام
كل الشكر و التقدير علي المشاركة بالموضوع

دمتي في حفظ الله

سامي

02-19-2008, 06:59 AM

ماذا ... بعد

كان في نيتي اكمال الموضوع
في عدة نقاط
1 – السلطة المطلقة للحاكم هي مفسدة مطلقة
2 – و انه لا توجد لنا قنوات شرعية للتعبير عن الرأي و المشاركة الايجابية
في انتخاب حكامنا و مسألتهم و عزلهم اذا اقتضي الامر
3 – اننا مشغولون بقضايا فرعية و مشاكل لا حصر لها و خلافات تمزقنا
و اننا غير قادرين علي التصريح بان كل مشاكلنا و ما نعاني منه من تمزق
و صراعات و تخلف و جهل سببها هو عنوان هذا الموضوع
4 – بعد ايام قليلة و في سوريا قد نشاهد فصل جديد من مسرحية مملة و مكررة

و كنت اود ان يتم الحوار

و لكن

دمتم في حفظ الله

ديني الاسلام

02-19-2008, 01:46 PM

شكرا لك اخى الغالى احمس

وفى انتظار المزيد من ابداعاتك

وفى انتظار جديدك بفارغ الصبر

اكمل ما بدات ونحن معك ولا تتوقف

على الرغم من عدم وجود ردود ومشاركات

فمع الاسف لانرى كل من فى المنتدى

ولكن لكل واحد عذره فمنى كمال النت سىء عندها

اشرف عنده ظرف وفاة هو وابو انور

ام الحلوين مشغولة بخطبة بنتها وعريس بنتها

ولكن ارجوا من جميع الاعضاء وادعوهم للمشاركة

لان حقا صعب جدا الواحد يكتب موضوع ولا يجد رد من احد

فاصبحت اشعر ان المنتدى فارغ لايوجد به احد وكل واحد مع نفسه

وهذا سوف ينعكس على المنتدى بان يغادره اهله

مرة اخرى شكرا لك

خالص تحياتى وتقديرى واحترامى.

اسد الله

02-20-2008, 01:23 PM

اخي احمس جزاك الله خيرا عن هذا الموضع المميز وارجوا ان تكمل ما بدائت مثال انا كنت غايب عن النت ولم اري هذا الموضع الا الان فاتمني اكمالة واعتقد انة يكفيك اثنين من الاشخاص يتابعون موضوعك لاني اري بعيني الشيخ بالمسجد يجلس ليوصل العلم لشخص واحد ويقول والله هذا يكفيني فجزاك الله عنا خيرا اكمل موضعك وانا اسجل اعجابي بكل مواضيعك فانت اخ لنا جزاك الله خيرا اما بالنسبة للموضع فقد فهمت وجة نظرك المميزة جزيت خيرا اخي سلام عليكم

منى كمال

02-20-2008, 06:10 PM

اخى احمس اعتذر لعدم تواجدى لظروف النت الخارجة عن ارادتى

موضوع قيم جدا اتمنى ان يتم فيه الحوار بشكل راقى والأخذ والعطاء فى الحوار يفيد الجميع فهل للجميع ان يدلون بدلوهم فى هذا الموضوع اتمنى ذلك

بالنسبة لرأيى فى هذا الموضوع اعتقد ان الاسلام نظم مثل تلك الامور ووجب على اى امة ان يكون لها حاكم ينظم امورها وكما تفضلت ان السلطة لحاكم لا يجب ان تكون مطلقة ولذلك وضع المشرعون دستور ينظم الحقوق والواجبات سواء يالنسبة للحاكم او للمحكوم

وان كان الحاكم فاسد او مستبد فمن حق الشعب المطالبة بتغيره واقالته وانتخاب غيره

ولكن اخى هل فى زماننا هذا ورغم ان التشريع فى صف المحكوم بالمطالبة بتغير الحاكم الفاسد اقول هل فى زماننا هذا نستطيع استخدام مثل هذا الحق المشروع

كل حاكم يرى نفسه عادلا ويرى نفسه قائم بواجباته على اكمل وجه ومن يحكم بذلك هو من يلمس عدله او ظلمه ا المحكوم

وللحوار بقية

فى انتظار باقى موضوعك اخى احمس

واتمنى على الجميع كما قلت المشاركة بالحوار

مودتى

سامي

02-20-2008, 09:50 PM

اخي العزيز اسد الله
كل الشكر و التقدير علي مشاركتك بالموضوع
و علي كلماتك الطيبة لي
و اعبر لك عن سعادتي بتواجدك
في همس القلوب و مشاركاتك بموضوعاته

اخي الكريم ..
المقارنة بيني و بين الشيخ بالمسجد
فيه تكريم لي لا استحقه
و الموضوع يا اخي الكريم
اننا في قسم الحوار نطرح فكرة للمناقشة
ليشارك الاعضاء الاعزاء و يعبروا عن فكرهم و ارائهم
نختلف او نتفق و لكن يستمر بين الحوار
بكل احترام و مودة
و لانه موضوع للحوار
فلا يمكن ان يستمر الحوار من طرف واحد
و قد يكون السبب كما ذكرت للاخت ديني الاسلام
في الموضوع نفسه و صعوبته

و ان شاء الله يا اخي الكريم احاول ان اكمل الموضوع

دمت اسد الله في حفظ الله
و دام لنا في همس القلوب عطائك

سامي

02-25-2008, 09:46 PM

اختي مني
كل الشكر و التقدير علي مشاركتك بالموضوع
و علي الاضافة اليه
اختي الكريمة
القاعدة الذهبية ان يكون الحل الشامل و الكامل من المنبع
مثلا تلوث الجو يمكن ان نضع الكثير و الكثير من الحلول لتخفيف من اثاره و لكن يبقي الحل الشامل و الكامل هو القضاء علي مصدر التلوث ذاته
و نحن ندور و ندور و ندور حول انفسنا نبحث عن حل لمشكلة البطالة
و عن حل لمشاكل الفقر و عن حل لمشاكل التعليم و الصحة و غيرها من المشاكل
و نقارن انفسنا بيننا و بين الغرب المتقدم
فنجد اننا لسنا فقراء بمواردنا و لدينا طاقة و حماس الشباب و عقول علماء و ارض طيبة
و لا نجد بيننا و بين الدول المتقدمة الا فرق واحد و هو الحاكم
الحاكم في بلادنا يختار شعب ليحكمه و يبدا حكمه
بانه جاء لتحسين مستوي المعيشة و التقدم نحو الرفاهية و الرخاء
ثم يقوم بازالة اثار الحاكم السابق له و يكون في يده كل مقاليد الحكم و له سلطة مطلقة
و كل شئون الدولة تكون طبقا لقدراته و ارائه و افكاره
اما في الغرب المتقدم فالشعب يختار حاكمه و للدولة نظام و سياسة ثابتة
و الدستور هناك يضع حدود لسلطة الحاكم
فكل دول العالم يوجد بها حاكم سابق
و يختلف الحال في بلادنا
و اقصد من كلامي ان البداية الحقيقة للقضاء علي مشاكلنا
تكون من المنبع
الدستور اولا و سلطات محدودة للحاكم ثانيا
و مدة حكم لا تزيد عن عشرة اعوام ثالثا
و مؤسسات تدير الدولة وفق سياسة ثابتة و اهداف محددة

و ان شاء الله يكون لحوارنا بقية
دمتي يا استاذة في حفظ الله

احمد الهاشمى

03-21-2008, 06:14 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي احمس ترجع لنا بالسلامه
قد كنت لااريد ان اكتب في هذا الموضوع!
ولكني ومن تكرار القراءه فيه وجدت من واجبي ان اعلق
أولا-أشكرلحضرتك الخوض قي هذا الموضوع(الحاكم المستبد)
(مقدمه)
الشريعه حددت مواصفات الحاكم للمسلمين ومن هو وكيف يحكم
مامواصفات الحاكم؟(الخليفه)(الامام)(الملك)(الرئيس)(الامير)(ال والي)أي كان مسماه
1-الانقي عرقآ
2-الاعلم
3-أن يكون له سابقة جهاد
4-أن يكون من بيت كريم
5-الاكثرعية وأزواج وأبناء
6-أن لايكون به عيب خلقي ظاهر
ثم أضيف له شرط أضاع كل شئ يجعله صالحا للرعيه وللدين ألاوهو
(أومن غلب عليكم بسيفه وجنده فأطيعوه)ثم ظهرحكام طغاة إنقلابيين
فأضيف للشرط الذي بين قوسين(ماقام فيكم يصلي)فأصبح الحاكم
يقتل ويسبي ويعقرالخمرويهتك العرض ويظلم ويبطش ويسرق
أموال الناس ويعطل الشريعه ويترك حدود الله ويوالي الكفار0
ثم إذاأتت صلاة الجمعه يكون أمام للمسلمين وكذا العيدين
يجهزله مسجدا خاصآ يصلي بحاشيته ويخطبهم بقال الله وقال الرسول
وبعضهم بدون وضوء يصلون هذه الصلاه الإعلاميه لتتناقلها ألسن
الناس0
وهناك روايات نقلها الطبري عن الحاكم الذي ذهب مخمورا للمسجد
لصلاة الفجروصلي بالناس أربع ركعات ثم ضج الناس بذلك فقال لهم أعتزر
منكم وأخذيزيدهم معتقدآأن الفجر ست ركعات0
ثم أراد الحاكم أن يوطئ لنفسه فقرب منه أهل الدين وأصحاب الرأي
وعلماء البلاط ليمدحوه عند الرعيه0
ثم أستخدم بعد ذلك الشعراء والزجالون0
(وزارة اعلام بس قديمه)
كل هذا في جانب والسجن والقتل والنفي في جانب آخر
فكم من شهداء
وكم من مشتتون
وكم من مسبيات
وكم من أعراض أنتهكت
وكم من ضياع خربت
يموت من يموت من الجوع وبقايا قصورالخلفاء تطعم كل الرعيه
تبني القصوروالناس معظمهم ينام في الخلاء اوالزراعات والكهوف
تستوفد الجواري من بلاد العجم وكذا الجواهر والحلي والديباج
فقد صدق الرسول الاكرم صلي الله عليه وآله وسلم
إني لاأخشي عليكم الشرك بعدي!ولكن أخشي مااخشاه أن
تنفتح عليكم الدنيا0
ومن عوامل فساد الحاكم وإستبداده
سكوت الرعيه علي ظلمه
سكوت اصحاب الرأي وفقهاء البلاط
ومداهنتهم له في مقابل بعض المخصصات
سكوت الرعيه (بعضهم لأنه مستكين بطبعه وبعضهم ندمآ علي سوء الإختيار)
(والعزرموجود)
00الأعزار00
الترويج لبعض الروايات المشكوك في صحتها
أطع ولي الأمرولوكان عبدآحبشيا
أطع ولي الأمرولوأكل مالك وسلخ ظهرك وعرضك
وروايات أخري كثيره
(الخلاص)
كامن في 1-إتباع الشريعه
2-تغييرالمفهوم المستكين للنصوص
3-عدم الرضي ولوباللسان والقلب
4-الإهتمام بالجيل الصاعد ليكون العوض عمافات (مراعات تربية الجيل القادم علي المفاهيم الصحيحه)
5-ترسيخ مفهوم الإنتماء للدين والتخلص من القوميات والعرقيات(فإن النعرات العرقيه روج لها أعداء الدوله الإسلاميه لينسي أصحابها إنتماءاتهم للإسلام)0
أمابالنسبه لما يسمي الجامعه العربيه فهومجرد(مسكن اوبنج)للهوالأمه وتعليقها بآمال واهيه
كمايخلق الحكام من الترويج للألعاب الرياضيه مثل كرة القدم وغيرها وإنفاق ملايين الدولارات
لتكون سلوي للناس وتفريغ لكبتهم في هذا التنافس والتحزب والتشنج كل لفرق معين للننسي
المهم والاهم0
أشكرلك أخي الكريم إثارة هذا الموضوع
كماأشكركل من ساهم وشارك
كماآآسف علي الإطاله والإطناب
ودمت اخي بحفظ الله
والسلام

سامي

03-25-2008, 02:57 PM

اخي احمد ..
كل الشكر و التقدير علي المشاركة في موضوع الحاكم المستبد

بالنسبة للاضافة للموضوع
اخي الكريم ..
(الشريعه حددت مواصفات الحاكم للمسلمين ومن هو وكيف يحكم)
اي شريعة تقصد - و من الذي حدد مواصفات الحاكم كما ذكرت

ان موضوعي هو رفض حكم الفرد مهما كان اصله او قدراته

الدستور اولا و سلطات محدودة للحاكم ثانيا
و مدة حكم لا تزيد عن عشرة اعوام ثالثا
و مؤسسات تدير الدولة وفق سياسة ثابتة و اهداف محددة

ان نختار نحن من يحكمنا وفق برنامج واضح
ان يكون لنا الحق في محاسبته اذا اخطأ
و في عزله عندما يفشل في الحكم

موضوعي يا اخي الكريم عن حاكم لدولة مدنية
و الفرق كبير بين موضوعي و ردك

دمت في حفظ الله

سامي

03-25-2008, 03:00 PM

بعد أيام قليلة يجتمع حكامنا في مؤتمر للقمة تحت رعاية الجامعة العربية
التي أعلن أخي الفاضل دكتور محمود رجب عن وفاتها
و شاركت في جزء من مراسم دفنها
و الاجتماع هو صورة مكررة لكل الاجتماعات السابقة
محاولات و مشاورات و جهود مضنية لحضور كل القادة العرب
ثم محاولات و مشاورات و جهود مضنية
لإقناع وفد بعدم الانسحاب من المؤتمر
ثم مؤتمر صحفي لأحد قادتنا
يطالب فيه بانضمام إسرائيل الي جامعة الدول العربية
و شرح اقتراحه بإقامة دولة مشتركة تجمع بين فلسطين و إسرائيل
و ان يكون اسمها اسراطين
ثم يخرج البيان الختامي بالتصريح بان المبادرة العربية
هي الأساس لحل مشكلة الصراع العربي الإسرائيلي
و تقديم دعم مالي الي .... و الي ..... و الي .....

و يبقي العراق علي حاله من تمزق و تشتت و قتل و تدمير
و تبقي الصومال و موريتانيا و جزر القمر
علي حالها في طلب المعونة المالية
و تبقي غزة محاصرة و يبقي الخلاف القائم بين فتح و حماس
و يبقي الصراع في السودان بين شماله و جنوبه و شرقه
و تبقي لبنان تبحث عن رئيس يحكمها

هؤلاء هم قادتنا و حكامنا
و نحن مطالبين لهم بالطاعة و التقدير و الاحترام

اما نحن فنبقي علي حالنا
نشكو حالنا و ندور و ندور و ندور حول أنفسنا
في البحث عن أسباب تخلفنا عن الحضارة و التقدم
في أسباب الفقر و الجهل – عن البطالة و تدهور مستوي التعليم
و في ....
و في ...

و السبب واضح ..
السبب هو عنوان هذا الموضوع

سامي

03-25-2008, 03:02 PM

حاكم ...
-----------------
إمارة ... و إمارة
صحراء و قحط
محتل أجنبي لم يرحل عن البلاد إلا من 40 سنة أو اقل
لا انهار و لا ارض تصلح للزراعة
لا مواني و لا طرق و لا ..... و لا .......
لا تاريخ و لا آثار
تلك كانت دولة الإمارات
كيف أصبح حالها الآن
أنها نموذج لدولة نفتخر بها جميعا

و حاكم ...
------------
تاريخ عريق ... و حضارة
انهار .. و ارض زراعة
ثروة من البترول
ربع الاحتياطي العالمي من البترول
في باطن أرضها

مغتصب للحكم و سموها ثورة
حكم طاغية من القرون الوسطي
ثلاثة حروب
أزهقت أرواح الملايين
و مليارات من الأموال
كانت تكفي لرخاء و رفاهية
شعبه و كل الشعوب العربية

تمزقت الدولة بعد تدميرها
هرب منها سكانها الي كل البلاد

تلك كانت دولة اسمها العراق

احمد الهاشمى

03-26-2008, 08:51 AM

اخي احمس
تحيه مباركه طيبه عطره
اي شريعه؟
انا اقصدشريعة الله في ارضه وخلقه
ان كنت لاتؤمن بالشريعه ولابحاكم
نصت عليه الشريعه وحدد شروطه
ومواصفاته الله ورسوله فهذارأيك0
ولتعلم اخي وفقني واياك الله
أن شرائع السماء هي الاصل في كل الدساتير الوضعيه المحدثه
ومن لااصل له لافائده في فروعه
الشريعه يااخي الفاضل قررت لكل حقه ونظمت كيفية الحصول عليه
كما أمنت للفقراء نظام تكافل اجتماعي منضبط
كما أقرت بنظام شوري لادكتاتورية فيه ولامحسوبيه
كما أقرت المؤسسات التنفيذيه وضمانات أداءها الخدمي
كما أقرت كيفية ردالحاكم إن ظلم وعزله إن فشل وجار
كما كفلت لكل من رجال الدوله والشعب حقوقهم وألزمتهم بواجباتهم
كما نظمت كيفية التخاصم والاحتكام والقضاء والعقودوالرهن
كما كفلت حرية التعبير والردوالنقض للاحكام المردوده والظالمه
كما حددت حتي كيفية الإعلام والدعايه
كل شئ نصت عليه الشريعه(ومافرطنافي الكتاب من شئ)
الشريعه اخي الفاضل لم تترك شئ
وأيضا لكل زمان
الحاكم كما قلت وبالشروط التي قلت هو اختياربنظام حددته الشريعه ايضا
وهو مختارمن بين الناس وليس كمافهمت ومن قبل الناس اي يختارونه هم
اخي ارجوك مراجعة المشاركه قبل ان ترد جيدآ
الشريعه نظمت كل شئ في الدوله القديمه والمدنيه ايضا
وهي تتواكب مع كل العصوروالازمان
وفقكم الله اخي ووفقنا لما يحب ويرضي
ودمت بخير وفي انتظار المزيد
من علمك وثقافتك
والسلام

سامي

03-26-2008, 12:24 PM

اخي الكريم احمد

الشريعه حددت مواصفات الحاكم للمسلمين ومن هو وكيف يحكم
مامواصفات الحاكم؟(الخليفه)(الامام)(الملك)(الرئيس)(الامير)(ال والي)أي كان مسماه
1-الانقي عرقآ
2-الاعلم
3-أن يكون له سابقة جهاد
4-أن يكون من بيت كريم
5-الاكثرعية وأزواج وأبناء
6-أن لايكون به عيب خلقي ظاهر

ثم أضيف له شرط أضاع كل شئ يجعله صالحا للرعيه وللدين ألاوهو
(أومن غلب عليكم بسيفه وجنده فأطيعوه)زدني علما يا اخي الكريم
و اخبرني بما يثبت كلامك
من كتاب الله و سنة المصطفي عليه الصلاة و السلام

دمت في حفظ الله

احمد الهاشمى

03-27-2008, 06:57 AM

اخي احمس حياكم الله
اخي لسنا في شجار حبيبي
نحن نتحدث بطريقه علميه
بالنسبه للشروط في الحاكم ان كنت حضرتك لاتعلمها هذا شئ!وان كنت مستنكرلما قلت هذاشئ اخر!
السلف الصالح حددومعايير انتقاء واختيار الحاكم او الخليفه من مجموعة آيات قرآنيه0
وأحاديث شريفه للنبي صلي الله عليه وآله وسلم
(إن الله إصطفي آدم ونوحآوآل إبراهيم وآل عمران علي العالمين زرية بعضها من بعض)
دليل علي أن خلفاء الله في الخلق هم آل الانبياء(الأنقي عرقآ)
حديث النبي صلي الله عليه وآله وسلم0المتواتر الحسن الصحيح
لايزال الدين قائما وفي روايه لايزال امرنا بخيرماقام عليه إثني عشرخليفة راشدآمهديآ كلهم من
(قريش)في روايه(بني هاشم)في روايه اخري(آل بيتي)في روايه ثلثه
هذا بالنسبه لإختيارالخليفه الصالح النقي الاصل والعرق والنشأه
بالنسبه للأسبق في الصحبه والجهاد0
إختيارالمسلمين للخلفاء كان بأسبقيتهم بالإيمان والدخول في الإسلام والجهاد حول النبي0
وإختيار الصحابه(إجماع اهل الحل والعقدمن السلف الصالح)هوسنه ايضآ
لأن رسول الله ص قال
عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي0حديث حسن وصحيح
وسار علي ذلك من هم خير منا (أهل القرون الثلاثه المفضله)في إختيارخلفاء الأمه
الأعلم أو الأفقه
يتم تصعيده أوانتقاؤه من بين علماء الأمه ومراجعها وقادتها نيابة عن الناس أجمعين
ثم يطلبون له البيعه فإن بويع من العامه صارخليفة أوإماماعلي الجميع وإن لم يبايع
أختيرغيره وطلبت له البيعه إيضآومن هذا جاء التشريع الحديث في دول كثيره للإختيار0
الشوري0
إن مبدأالشوري الذي أرسته الشريعه الإسلاميه هومن افضل مبادئ الإختيار للإمام أو الخليفه
فإن أهل الحل والعقدهم من ينتقي ويبدي الرأي والعامه يدعون للبيعه فإن أشارأهل الشوري
كان هذا بمثابة المجلس التشريعي أو النيابي في النظم الحديثه الذي تنادي بتطبيقه أنت أخي
والحاكم أخي له مجلس رأي وشوري يرجع إليهم في أمور الحكم
وفي قصة الخليفه عمر 0رض0مع المرأه التي أتي بهازوجها وقد ولدت له طفل لستة أشهر
فرأي عمرإقامة حد الرجم عليها0وكان علي بن ابي طالب0رض0جالسآفقال ويحك عمر
أنسيت قول المولي (وحمله وفصاله ثلاثين شهرآ)إنقص من الثلاثين أربع وعشرون شهرآ
رضاعه يكون للحمل ستة أشهر0فقال عمر(لولاعلي لهلك عمر)وهذادليل علي رجوع الحاكم
عن رأيه لمن يفقه في مجلسه(أهل الشوري)
أما بالنسبه لرأي السلف والجمهور في الاختيار
في موضوع أن يكون زو عيله وزوجات وأولاد0
ففي ذلك إلتماس الكمال للحاكم وعدم النقص وأن تقرعينه بكثرة الزريه وأيضآتطبيقا للسنه
تناكحوتناسلوتزيدو فإني مفاخربكم الأمم يوم القيامه0صدق رسول الله ص
وتواترهذا المفهوم وتناقلته الاجيال كابرعن كابرمع تحديثه تبعالضرورات الظرف الزمني والمكاني
حتي وصل إلي ماعليه معظم النظم المحدثه وإن كنت لاأزكي معظمها ولاأري اتباعهم لسنه أوكتاب
المراجع
القرآن الكريم
سيرأعلام النبلاء
تفسير الطبري (محمدبن جرير)
أسد الغابه في معرفة احوال الصحابه(لإبن حجر)
راجع أخي هذه الكتب أبواب الخلافه والإمامه والحكم0
وفقنا الله واياكم لما يحب ويرضي
والسلام

سامي

03-27-2008, 08:52 AM

اخي احمد ..
طلبت منك ان تزيدني علما من كتاب الله و السنة
فهل تري في طلبي شجار

(إن الله إصطفي آدم ونوحآوآل إبراهيم وآل عمران علي العالمين زرية بعضها من بعض )
دليل علي أن خلفاء الله في الخلق هم آل الانبياء(الأنقي عرقآ)

لقد فهمت من الاية الكريمة ..
ان الله عزل و جل اصفاهم رسل و انبياء

الشريعه حددت مواصفات الحاكم للمسلمين ومن هو وكيف يحكم
مامواصفات الحاكم؟(الخليفه)(الامام)(الملك)(الرئيس)(الامير)(ال والي)أي كان مسماه

1-الانقي عرقآ
2-الاعلم
3-أن يكون له سابقة جهاد
4-أن يكون من بيت كريم
5-الاكثرعية وأزواج وأبناء
6-أن لايكون به عيب خلقي ظاهر

اخي الكريم ..
طلبت منك دليلك من القران الكريم
هل الاية الكريمة هي دليلك علي شرط اختيار الحاكم

قد افهم من ردك ان ملك الاردن حفيد الشريف حسين
هو الاحق بحكم الحجاز و العراق

و قد افهم ان شروط الحاكم لا تنطبق الا علي ال البيت
فهم الانقي عرقا و من بيت كريم

و نختار من ال البيت ابناء علي بن ابي طالب رضي الله عنه
فهم من ينطبق عليهم الشروط التي حددتها لاختيار الحاكم

(حديث النبي صلي الله عليه وآله وسلم0المتواتر الحسن الصحيح
لايزال الدين قائما وفي روايه لايزال امرنا بخيرماقام عليه إثني عشرخليفة راشدآمهديآ كلهم من
(قريش)في روايه(بني هاشم)في روايه اخري(آل بيتي)في روايه ثلثه)

هل فهمت الان معني سوالي
أي شريعة تقصد

اخي الكريم ..
اترك لك فرصة التعقيب علي ردي

احمد الهاشمى

03-27-2008, 03:47 PM

اخي احمس
رجاء تكمل موضوعك
فهذا هو مصدركل المشكلات التي نعيشها
مجتمع لايعبروحاكم لايسمع ويحس انه اعدل الناس
رغم الظلم والجوروالقهرالااننانستطيع ان نتكلم
لن تخرس السنتنا
ارجوتكملة الموضوه اخي
دمت بخير
والسلام

احمد الهاشمى

03-27-2008, 05:22 PM

اخي احمس
لاادري هل تحزف ردودي عليك
ام انني لااعرف كيف ادخل اصلاللمنتدي
ام هناك مشكله تقنيه لااعرفها
انا بتابع مع حضرتك
وبرد واشارك معاك
دمت في حفظ الله
والسلام

احمد الهاشمى

03-27-2008, 06:54 PM

اشكرك سيدي الفاضل احمس
اخي لااقصد ولكن وجدتك منزعج من ردي
في حين تشكوقلة مشاركات الاعضاء
(حبيبي)الخلاف في الراي لايفسد للود قضيه
نسيت حضرتك ان الآيه كما حددت أئمة الانبياء(آدم ونوحا)
حددت بعدذلك الآل (آل) الانبياء
ونحن نختلف لنتفق
الشريعه رسمت خطوط البحث في من يلي أمرالمسلمين
واهل الرأي في كل زمان يطورون ويعدلون في هذه المواصفات بما يتطلبه
الزمان والمكان0
0مثلا0
الاختيار بعد انتقال النبي ص كان له معايير
والخلافه الثانيه كان لها معايير اخري
والخلافه الثالثه كذلك كان لها معاييروظروف
والرابعه كذلك وبعدهابدءت فتنه تعلمها انت
تغيرت بها سنن وشرائع كثيره لدرجة انه
عطلت الشريعه في بعض الاوقات تماما
كما اني لم اقصد اسماء لابحرين ولاغيره
انا اكتب عن اسس ومعايير اختيار
قدتعدل في زمن اومكان دون اخر لكن
هل الاصل في الاختيار والمرجعيه للسنن المحدثه
لوتفضلتم اخي بالمروروتصفح الابواب التي كتبتها
لك في الكتب المعتبره التي اعطيتك اسمها لوجدت
مايجيب علي سؤالك بالنص والحرف من الكتاب والسنه
اخي الحبيب
هل النبي ص انفردبرايه مع انه(وماينطق عن الهوي)
هل الخليفه ابو بكرإنفرد برأيه حال خلافته
وهكذا كل الخلفاء كان لهم مجلس شوري
وأهل حل وعقد في كل مجالات الدوله
من قادة جيوش وفقهاء وتجاروقضاه
والادله من الكتاب كثيره منها للاستدلال
(وامرهم شوري بينهم)س الشوري0ص38
(وشاورهم في الامر)س آل عمران0ص159
وبالنسبه لآية الإصطفاء التي زكرتها لك فهي
تنوه إلي دورالآل بعد الانبياء(آل بيت الأنبياء)
(يوم ندعوكل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فأولئك يقرأون كتابهم ولايظلمون فتيلا)الإسراء71
(وجعلناهم أئمة يهدون بأمرنا)الانبياء73
(ياأيها الذين آمنواأطيعوا الله والرسول وأولي الأمر منكم)النساء59
(وأولو الأرحام بعضهم أولي ببعض في كتاب الله)الأحزاب 6
اما الأحاديث الشريفه0
فلترج أخي إلي ماأوردت لكم من أسماء الكتب المعتبره
أسد الغابه في معرفة احوال الصحابه
تاريخ الطبري
الامامه والسياسه(كتاب اختص بهذا الموضوع تحديدا)وموجود علي الانترنت
سيرة بن هشام
بالإضافه إلي كل الصحاح (أوردكل كتاب باب في ولاية الامر والإستخلاف والروايات الداله والاحاديث)
ويصعب سردكل الروايات ولكن اترك لسيادتكم النظرفي الامرومراجعت الكتب الوارده
وفقكم الله ووفقنا اخي لما فيه الخير
واشكرلكم اتاحت الفرصه للرد عليكم
لأن الموضوع اهم من ان يهمله احد
والسلام ونتقبل ردكم ونشارك معكم

جريح

03-27-2008, 09:49 PM

قَالَ عِرْبَاضٌ صَلَّى بِنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الصُّبْحَ ذَاتَ يَوْمٍ
ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَيْنَا فَوَعَظَنَا مَوْعِظَةً بَلِيغَةً ذَرَفَتْ مِنْهَا الْعُيُونُ
وَوَجِلَتْ مِنْهَا الْقُلُوبُ فَقَالَ قَائِلٌ يَا رَسُولَ اللَّهِ كَأَنَّ هَذِهِ مَوْعِظَةُ مُوَدِّعٍ
فَمَاذَا تَعْهَدُ إِلَيْنَا فَقَالَ أُوصِيكُمْ بِتَقْوَى اللَّهِ وَالسَّمْعِ وَالطَّاعَةِ
وَإِنْ كَانَ عَبْدًا حَبَشِيًّا
فَإِنَّهُ مَنْ يَعِشْ مِنْكُمْ بَعْدِي فَسَيَرَى اخْتِلَافًا كَثِيرًا فَعَلَيْكُمْ بِسُنَّتِي
وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الرَّاشِدِينَ الْمَهْدِيِّينَ فَتَمَسَّكُوا بِهَا وَعَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ
وَإِيَّاكُمْ وَمُحْدَثَاتِ الْأُمُورِ فَإِنَّ كُلَّ مُحْدَثَةٍ بِدْعَةٌ وَكُلَّ بِدْعَةٍ ضَلَالَةٌ
سنن ابى داود

حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مَهْدِيٍّ حَدَّثَنَا مُعَاوِيَةُ يَعْنِي ابْنَ صَالِحٍ عَنْ ضَمْرَةَ بْنِ حَبِيبٍ
عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَمْرٍو السُّلَمِيِّ أَنَّهُ سَمِعَ الْعِرْبَاضَ بْنَ سَارِيَةَ قَالَ
وَعَظَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَوْعِظَةً ذَرَفَتْ مِنْهَا الْعُيُونُ
وَوَجِلَتْ مِنْهَا الْقُلُوبُ قُلْنَا يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ هَذِهِ لَمَوْعِظَةُ مُوَدِّعٍ
فَمَاذَا تَعْهَدُ إِلَيْنَا قَالَ قَدْ تَرَكْتُكُمْ عَلَى الْبَيْضَاءِ لَيْلُهَا كَنَهَارِهَا لَا
يَزِيغُ عَنْهَا بَعْدِي إِلَّا هَالِكٌ وَمَنْ يَعِشْ مِنْكُمْ فَسَيَرَى اخْتِلَافًا كَثِيرًا
فَعَلَيْكُمْ بِمَا عَرَفْتُمْ مِنْ سُنَّتِي وَسُنَّةِ الْخُلَفَاءِ الرَّاشِدِينَ الْمَهْدِيِّينَ
وَعَلَيْكُمْ بِالطَّاعَةِ وَإِنْ عَبْدًا حَبَشِيًّا عَضُّوا عَلَيْهَا بِالنَّوَاجِذِ فَإِنَّمَا
الْمُؤْمِنُ كَالْجَمَلِ الْأَنِفِ حَيْثُمَا انْقِيدَ انْقَادَ
وهذا فى مسند احمد امام اهل السنه

اخى الفاضل احمد اراك ضعفت هذا الحديث وشككت قى صحته
ثم عدت لتستند اليه وتستدل به
لم يكن اخى ابا بكر رضى الله عنه هاشمى
ولا عمر رضى الله عنه هاشمى
ولا حتى عثمان رضى الله عنه هاشمى
ولحكمة ارادها الله ان لا يكون لرسول الله ولدا ليرث الحكم
كما ورثه سليمان عليه السلام
اويرث النبوة كما ورثها اسحاق ويعقوب ويوسف عليهم السلام
احذر اخى ان تضعف حديثا وتستدل به اشتم من كلامك رائحة هوى
او عرقيه او حميه وقانا الله شر ذلك
ومن كلامك اخذ عليك فسألك اين الدليل فلم تجد لانه لا يوجد دليل
وهذا ليس معناه انى اؤيد اخى احمس فى اللجوء للقوانين الوضعيه
او ان نشارك بنصف دين نصف ديمقراطى ونصف شريعى سماوى
ونحاول ان نرضى جميع الاطراف كما فعلت بعض الفرق
ان كنتم تريدون الاصلاح حقا فإن الشريعة قد اكتملت واكملت
عزل عمر بن الخطاب سعد بن ابى وقاص وكان من المبشرين
لمجرد شكوى اتته من الكوفه ان سعد لايعدل فى القضيه
ولا يسير بالسريه حتى لا يكاد يحسن يصلى
وعندما طعن عمر اوصى بمن؟
لم يشترط كمال بنيه ولا مالا ولا ولدا ولكن اوصى
بمن بقى من السته المبشرين بالجنه
ومنهم سعد وقال انى لم اعزله عن عجز ولا خيانه

فَقَالُوا أَوْصِ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ اسْتَخْلِفْ قَالَ مَا أَجِدُ أَحَدًا
أَحَقَّ بِهَذَا الْأَمْرِ مِنْ هَؤُلَاءِ النَّفَرِ أَوْ الرَّهْطِ الَّذِينَ تُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ
صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ عَنْهُمْ رَاضٍ فَسَمَّى عَلِيًّا وَعُثْمَانَ وَالزُّبَيْرَ
وَطَلْحَةَ وَسَعْدًا وَعَبْدَ الرَّحْمَنِ وَقَالَ يَشْهَدُكُمْ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ وَلَيْسَ
لَهُ مِنْ الْأَمْرِ شَيْءٌ كَهَيْئَةِ التَّعْزِيَةِ لَهُ فَإِنْ أَصَابَتْ الْإِمْرَةُ سَعْدًا فَهُوَ
ذَاكَ وَإِلَّا فَلْيَسْتَعِنْ بِهِ أَيُّكُمْ مَا أُمِّرَ فَإِنِّي لَمْ أَعْزِلْهُ عَنْ عَجْزٍ وَلَا خِيَانَةٍ
وَقَالَ أُوصِي الْخَلِيفَةَ مِنْ بَعْدِي بِالْمُهَاجِرِينَ الْأَوَّلِينَ أَنْ يَعْرِفَ
لَهُمْ حَقَّهُمْ وَيَحْفَظَ لَهُمْ حُرْمَتَهُمْ وَأُوصِيهِ بِالْأَنْصَارِ خَيْرًا
{ الَّذِينَ تَبَوَّءُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِنْ قَبْلِهِمْ }
أَنْ يُقْبَلَ مِنْ مُحْسِنِهِمْ وَأَنْ يُعْفَى عَنْ مُسِيئِهِمْ وَأُوصِيهِ بِأَهْلِ الْأَمْصَارِ
خَيْرًا فَإِنَّهُمْ رِدْءُ الْإِسْلَامِ وَجُبَاةُ الْمَالِ وَغَيْظُ الْعَدُوِّ وَأَنْ لَا يُؤْخَذَ مِنْهُمْ
إِلَّا فَضْلُهُمْ عَنْ رِضَاهُمْ وَأُوصِيهِ بِالْأَعْرَابِ خَيْرًا فَإِنَّهُمْ أَصْلُ الْعَرَبِ
وَمَادَّةُ الْإِسْلَامِ أَنْ يُؤْخَذَ مِنْ حَوَاشِي أَمْوَالِهِمْ وَيُرَدَّ عَلَى فُقَرَائِهِمْ
وَأُوصِيهِ بِذِمَّةِ اللَّهِ وَذِمَّةِ رَسُولِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنْ يُوفَى
لَهُمْ بِعَهْدِهِمْ وَأَنْ يُقَاتَلَ مِنْ وَرَائِهِمْ وَلَا يُكَلَّفُوا إِلَّا طَاقَتَهُمْ فَلَمَّا قُبِضَ
خَرَجْنَا بِهِ فَانْطَلَقْنَا نَمْشِي فَسَلَّمَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ قَالَ يَسْتَأْذِنُ
عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ قَالَتْ أَدْخِلُوهُ
فَأُدْخِلَ فَوُضِعَ هُنَالِكَ مَعَ صَاحِبَيْهِ فَلَمَّا فُرِغَ مِنْ دَفْنِهِ
اجْتَمَعَ هَؤُلَاءِ الرَّهْطُ فَقَالَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ اجْعَلُوا أَمْرَكُمْ إِلَى ثَلَاثَةٍ
مِنْكُمْ فَقَالَ الزُّبَيْرُ قَدْ جَعَلْتُ أَمْرِي إِلَى عَلِيٍّ فَقَالَ طَلْحَةُ قَدْ جَعَلْتُ
أَمْرِي إِلَى عُثْمَانَ
وَقَالَ سَعْدٌ قَدْ جَعَلْتُ أَمْرِي إِلَى عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَوْفٍ فَقَالَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ
أَيُّكُمَا تَبَرَّأَ مِنْ هَذَا الْأَمْرِ فَنَجْعَلُهُ إِلَيْهِ
وَاللَّهُ عَلَيْهِ وَالْإِسْلَامُ لَيَنْظُرَنَّ أَفْضَلَهُمْ
فِي نَفسِهِ فَأُسْكِتَ الشَّيْخَانِ فَقَالَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ أَفَتَجْعَلُونَهُ إِلَيَّ وَاللَّهُ عَلَيَّ
أَنْ لَا آلُ عَنْ أَفْضَلِكُمْ قَالَا نَعَمْ فَأَخَذَ بِيَدِ أَحَدِهِمَا فَقَالَ لَكَ قَرَابَةٌ
مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَالْقَدَمُ فِي الْإِسْلَامِ
مَا قَدْ عَلِمْتَ فَاللَّهُ عَلَيْكَ
لَئِنْ أَمَّرْتُكَ لَتَعْدِلَنَّ وَلَئِنْ أَمَّرْتُ عُثْمَانَ لَتَسْمَعَنَّ وَلَتُطِيعَنَّ ثُمَّ خَلَا بِالْآخَرِ
فَقَالَ لَهُ مِثْلَ ذَلِكَ فَلَمَّا أَخَذَ الْمِيثَاقَ قَالَ ارْفَعْ يَدَكَ يَا عُثْمَانُ فَبَايَعَهُ فَبَايَعَ
لَهُ عَلِيٌّ وَوَلَجَ أَهْلُ الدَّارِ فَبَايَعُوهُ
صحيح البخارى

ليأتين على أمتي ما أتى على بني إسرائيل حذو النعل بالنعل
( حتى إن كان منهم من أتى أمه علانية لكان في أمتي من يصنع ذلك )
و إن بني إسرائيل تفرقت على ثنتين و سبعين ملة
و تفترق أمتي على ثلاث و سبعين ملة كلهم في النار إلا ملة
واحدة ما أنا عليه و أصحابي .
تخريج السيوطي
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " ليأتين على أمتي
ما أتى على بني إسرائيل حذو النعل بالنعل حتى إن كان منهم
من أتى أمه علانية لكان في أمتي من يصنع ذلك وإن بني إسرائيل
تفرقت على ثنتين وسبعين ملة وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين ملة
كلهم في النار إلا ملة واحدة قالوا ومن هي يا رسول الله قال ما أنا عليه وأصحابي "
رواه الترمذي

انا فقط اسألك اخى الحبيب الهاشمى عن سند الاثنا عشر
وعن صفات الحاكم كما وصفتها
اين ومتى وفى من نفذت فى كتاب او سنة وما دليلك؟

قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَ مَنْ تَشَاءُ
وَتَنْزِعُ الْمُلْكَ مِمَّنْ تَشَاءُ وَتُعِزُّ مَنْ تَشَاءُ وَتُذِلُّ مَنْ تَشَاءُ
بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (26)
ال عمران

احمد الهاشمى

03-28-2008, 04:07 AM

اشكركم اخي نديم
واشكرحاسة الشم عندك
شممت مني رائحة طائفيه
واشكراسلوبك الشيق الممتع
ان كنت ممن لايصادرون اراء الاخرين
تفضل وارجع الي المصادرالتي اوردتها في
اخرمشاركتي بارك الله فيك وانا لااشم ابدا
فيك اي شئ طائفي والحمدلله نسأله العفو
ولكم فائق احترامي والسلام

سامي

03-28-2008, 05:09 AM

اخي الكريم احمد ..
سألتك .. أي شريعة تقصد ؟

فكان ردك التالي

اخي احمس
تحيه مباركه طيبه عطره
اي شريعه؟
انا اقصدشريعة الله في ارضه وخلقه
ان كنت لاتؤمن بالشريعه ولابحاكم
نصت عليه الشريعه وحدد شروطه
ومواصفاته الله ورسوله فهذارأيك0

خرجت بردك من موضوع الحوار
بعدم ايماني بشريعة الله
و انا لم اتعرض لشخصك بكلمة واحده

ثم وجهت ردك لي مرة اخري

(اخي ارجوك مراجعة المشاركه قبل ان ترد جيدآ )

فكان ظنك اني لم اقرأ مشاركتك جيدا

اخي احمس حياكم الله
اخي لسنا في شجار حبيبي
نحن نتحدث بطريقه علميه

في ردك نفيت الشجار عن نفسك
و اني اتشاجر معك
فهل معني كلامك اني اتحدث بطريقة سوقيه

انا لم اطلب منك غير سند و دليل علي ردك
من القران الكريم
و من سنة المصطفي عليه الصلاة و السلام

فكان ردك ان كتبت لي المراجع التي ابحث انا فيها
عن سند و دليل لكلامك

و كان واضح من الحوار اننا لن نلتقي و لن نتفق
بيني و بين نفسي كنت قررت عدم الحوار
في نفس الموضوع مره اخري

اخي احمس
لاادري هل تحزف ردودي عليك
ام انني لااعرف كيف ادخل اصلاللمنتدي
ام هناك مشكله تقنيه لااعرفها
انا بتابع مع حضرتك
وبرد واشارك معاك
دمت في حفظ الله
والسلام

الحذف او المنع
ليس من طبعي او من صفاتي
بالاضافة انه ليس من صلاحياتي
و الموضوع بعد ان كتبته اصبح خاص بالمنتدي
اعضاء و ادارة و ليس لي الا مشاركتي فقط
انا اخطات فيها اما ان اعدلها او احذفها
او التزم الصمت

اشكرك سيدي الفاضل احمس
اخي لااقصد ولكن وجدتك منزعج من ردي

لماذا يا اخي تطلق علي صفات
و لماذا انزعج من ردك و كيف عرفت بذلك

يمكن ان نتفق و يمكن ان نختلف
و لكن في موضوع الحوار فقط
دون ان اتعرض لشخصك
او اطلق عليك صفات مثل التي اطلقتها علي

ردي عليك كان في شكل الحوار بينا
اما عن مضمون ردودك
فقد تكون لي عودة للحوار
عندما نتفق علي شكل الحوار اولا

سامي

03-28-2008, 05:23 AM

اخي الكريم احمد

لن تجد شئ طائفي في المنتدي
اخبرتك من قبل اننا من اهل السنة و الجماعة
و نحترم و نقدر الانسان اي كان مذهبه او عقيدته

انت يا اخي الكريم عليك الرجوع الي مصادرك و مراجعك
لاثبات سندك في شروط اختيار الحاكم كما حددتها
و الشرط هو سند مصادرك من القران و السنة

دمت في حفظ الله

ديني الاسلام

03-28-2008, 06:41 AM

شكرا لك اخى الفاضل احمس على هذا الموضوع الشيق

وننتظرالمزيد فيه وتكملته واعذرنى فى عدم مشاركتى

لكم فى النقاش والحوار لان الموضوع صعب على

ولكنى اتابعه واتابع الحوار فيه رغم تعدد الاراءواختلافها

ولكن اختلاف الراى لايفسد للود قضية وياريت يكون الحوار

اهدى من ذلك فلم يقدم اى احد على الاساءة للاخر فكل الحوارات

فى حدود الادب واللياقة وكل واحد بيحاول يثبت كلامه بالدليل

شكرا لك مرة ثانية اخى الغالى احمس وفقك الله لكل خير

وحفظك من كل شر وجعل عذا العمل وجميع اعمال

فى موازين حسناتك

اللهم امييييييييييييييييييييين

لك خالص تقديرى واحترامى

تحيااااااااااااااااتى.

جريح

03-28-2008, 08:53 AM

اخوتى فى الله ارجو من الله ان لا نكون جامعة عربيه مصغره هنا
نتفق على ان لا نتفق فهذا مذهبهم وعهدهم لانهم ببساطه
تحكمهم اهواؤهم ومصالحهم ومقاعدهم
ولم يعملوا بكتاب الله
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ
فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا (59)
الايه سورةالنساء
فرد الامر الى كتاب الله ورسوله شرط من شروط الايمان بالله واليوم الآخر
وشرط لحب الله الاتباع لرسوله صلى الله عليه وسلم
قال تعالى
قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (31)
الآيه سورة ال عمران
وقال تعالى
وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَتَّخِذُ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَنْدَادًا يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللَّهِ وَالَّذِينَ آَمَنُوا أَشَدُّ حُبًّا لِلَّهِ
وَلَوْ يَرَى الَّذِينَ ظَلَمُوا إِذْ يَرَوْنَ الْعَذَابَ أَنَّ الْقُوَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا وَأَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعَذَابِ (165)
الآيه سورة البقره
اخوتى فى الله هذا مجال لا يحتمل التقيه
فالامر اخطر من حكم او حاكم يحكم حتى لمئة عام
الامر هنا عقائدى اكثر منه سياسى لان الارض الى زوال
هل انطبقت شروطك اخى الفاضل على ابى بكر وعمر وعثمان ام لا ؟
كن واضحا اكثر فهؤلاء هم اول من تولوا الخلافة فى الاسلام
دعك من صفاتهم وشمائلهم فلا انا ولا انت ولامن على الارض جميعا
يسمواو يرتقى لتقيمهم والحكم عليهم بعد ان قال الله فيهم

{ وَالسَّابِقُونَ الأوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ
رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ
وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (100) }
الآيه سورة التوبه
(رضي الله عنهم ورضوا عنه) هل كانوا منهم اخى ؟
بالله عليك اجبنى ولا تحيلنى الى مرجع او كتاب
سؤالى مرة اخر اخى الحبيب هل انطبقت عليهم شروطك فى الخلافه؟
وهل رضى الله عنهم ورضوا عنه؟

اشهد الله العظيم انى لا اعرف الاخ احمس ولا سبق لى مناقشته
ولا محاورته بشكل خاص ولا اناصره هنا عليك

اسأل الله العظيم ان يكفينا شر التملق والنفاق او المداهنه
وان يجعل صلاح امر المسلمين همنا وان لا يجعل الدنيا اخر همنا
ولا يجعل مصيبتنا فى ديننا
اللهم اميــــــــــــــــــــن
ولاحظ اخى الكريم ان نفس المساحه التى وسعت ردك كان يمكنها ان تسع
ولو دليل واحد خير من ان تعطينا اسماء الكتب والمراجع والحمد لله هى عندى
والسؤال للمرة الثالثه هل انطبقت شروطك عليهم
وهل رضى الله عنهم ورضوا عنه؟

سامي

03-28-2008, 06:21 PM

أخي الكريم .. نادم باكي
كل الشكر و التقدير علي مشاركتك
و علي إثراء الحوار بإضافتك للموضوع

أخي الكريم ..

بالعودة الي الموضوع

كتبت بعض النقاط
1 – السلطة المطلقة للحاكم هي مفسدة مطلقة
2 – و انه لا توجد لنا قنوات شرعية للتعبير عن الرأي و المشاركة الايجابية
في انتخاب حكامنا و مسألتهم و عزلهم اذا اقتضي الأمر
3 – إننا مشغولون بقضايا فرعية و مشاكل لا حصر لها و خلافات تمزقنا
و إننا غير قادرين علي التصريح بان كل مشاكلنا و ما نعاني منه من تمزق
و صراعات و تخلف و جهل سببها هو عنوان هذا الموضوع

و أضفت للموضوع الهدف من كلامي

و اقصد من كلامي ان البداية الحقيقة للقضاء علي مشاكلنا
تكون من المنبع
الدستور أولا و سلطات محدودة للحاكم ثانيا
و مدة حكم لا تزيد عن عشرة أعوام ثالثا
و مؤسسات تدير الدولة وفق سياسة ثابتة و أهداف محددة

ثم تطرق الحوار الي نقاط أخري
عندما حدد الأخ احمد أسس اختيار الحاكم
وو ضعها في أطار معين

و شاركت يا أخي الكريم برأيك

وهذا ليس معناه انى اؤيد اخى احمس فى اللجوء للقوانين الوضعيه
او ان نشارك بنصف دين نصف ديمقراطى ونصف شريعى سماوى
ونحاول ان نرضى جميع الاطراف كما فعلت بعض الفرق
ان كنتم تريدون الاصلاح حقا فإن الشريعة قد اكتملت واكملت

و ان كان يبدو بينا خلاف في الرأي
فانا أراه في الظاهر فقط و لكن الهدف واحد

فان الاصلاح هو هدفنا جميعا
فقط ان نحدد نقاط الاتفاق بينا

دمت أخي الكريم في حفظ الله

سامي

03-28-2008, 06:37 PM

أهلا بأختنا الكريمة .. ديني الإسلام
لا لوم علي عدم مشاركتك في النقاش
لصعوبة الموضوع
إما عن سخونة النقاش في بعض النقاط
و طلبك ان يكون هادي
هدفنا أختي الكريمة هو الوصول الي نقاط اتفاق
و ان لم نتمكن من ذلك
فكل منا يحمل التقدير و الاحترام للأخر
كما قلتي
. اختلاف الراى لايفسد للود قضية

دمتي اختنا الكريمة في حفظ الله

احمد الهاشمى

03-28-2008, 08:43 PM

اخي نادم او نديم
السلام عليكم
اخي رغم انك ترفض الرجوع للكتب والمراجع رغم انها عنك
كماذكرت واصريت ان يكون الرد علي قدر السؤال علي شكل
س0ج0ومع ذلك اجيبك0
الخلفاء الثلاثه انطبقت عليهم الشروط طبعا0
اولا0لانهم من السابقون
ثانيا0اجمع عليهم اهل الحل والعقد
ثالثا0في وجود هؤلاء الخلفاء لاتسال عن نص لانهم سنتهم سنة رسول الله0صلي الله عليه وسلم
رابعا0الشوري طبقت في عهدالخلفاء الاربعه
خامسا0انهم من خيرالقرون فنحن لايجوزلنا ان نحكم عليهم او نحاكمهم
(عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي)اي ان وجودهم في الدنيا امتداد للمصطفي
وهم ايضامصدرللتشريع0
اخي ارجوك ياريت لانحكم من خلال الحس او الشم كما قلت بل نحكم من خلال الاطلاع علي الكتب
المعتبره عند كل المسلمين0دون الاطلاع علي مراجع ومصادرطائفه بعينها0
وفقني الله وايكم وياريت الحوارلاينقطع ويكون في مرضات الله لنصل الي نقاط التلاقي
وهذا هو هدف مقررالحواروهدف المشاركين ايضا
ان تعطليل العقل مصيبة هذه الامه فليكن العقل مناره تبحث وتغوص في افكار تصل بنا
للرقي بنهج حياتي يتبع الدين وفي نطاق دساتيرلاتصادرحرية الفرد ولاتجعله لقمه سائغه
في يد ارباب السلطان ومنافقي السلطه ومؤيدي الانفرادبالراي0
جعلنا الله ممن يستمعون القول فيتبعون احسنه
انه ولي ذلك والقادرعليه وهونعم المولي ونعم النصير وبالاجابة جدير
والسلام

احمد الهاشمى

03-28-2008, 08:49 PM

السلام عليكم اخي احمس
الحمدلله اننا تلاقينا في نقاط كثيره قالهدف واحد
وقدنختلف لنتفق الحمدلله علي الاستناره والعلم الذي
افهمتنا به وتناقشت معنا بصدررحب وتفهم واسع
اخي اساركك الراي نجلع كلامنا كله حول كيف نسمو
وكيف يحدث وكيف نبحث عن التطوربدساتيرالحياه
التي تكفل لنا الحريه في نطاق الشريعه والالتزام
ودون مصادره لحقوقنا والجورعليها ودون الخروج
عن الطاعه ان كان ولي الامرعادلاوكذلك رده
ان كان جائرا0وكذا تغييره ان كان فاسدا
ولله الامر من قبل ومن بعد
وفقكم الله ووفقنا معكم
وفي انتظار المزيد
وردكم وتكملة البحث
والسلام

منى كمال

03-29-2008, 12:40 AM

اخوانى الاعزاء

لقد قرأت كل المشاركات

واستخلصت الاتى ( واعذرونى ان كان تفكيرى قاصرا او نظرتى غير ساقبة للامور)

فهمت من كلام اخى احمس والذى يؤيده اخى نادم مايلى

ان اخى احمس يطالب بحاكم ليس له حرية مطلقة فى مسك تقاليد الحكم ( اى يكون له مستشارون يراجعهم ويراجعونه ان هو اخطأ )

وتلك هى المؤسسات التى تكلم عنها اخىاحمس كما فهمت انه يريد ان يكون الحكم جماعى ومن هنا نمنع الاستبداد بالرأى والسلطة المطلقة التى تؤدى لفساد الحكم ومفسدة الحاكم نفسه

وان يحدد مدة وجود الحاكم فى موقعه اونتخاب اخر بعد قضاء المدة وهو ما يكفله الدستور بالفعل

ولكن لا ينفذ للاسف < لان الشعوب جبانة وتخاف من التجديد> على مبدأ اللى نعرفه احسن من اللى منعرفوش

اما بالنسبة لاخى احمد الهاشمى فقد فهمت من كل مداخلاته انه يتكلم عن الحاكم كما وصفته الشريعة السمحاء

الحاكم الذى يؤم المسلمين اجمعين

ولو رجعنا لعهد الخلافاء الراشدين لوجدنا ان الخليفة كان يختص بكل احوال المسلمين ولكن كان لكل بلد حاكم

يهتم بشئونها كلها وما اختلف فيه او صعب عليه ارسل به للخليفة

لم يكن كل الحكام لكل لاقاليم من سلالة الانبياء او من بنى هاشم ولا حتى من المبشرين والصحابة

فقد كان منهم على سبيل المثال لا الحصر حكام مصر فى عهد الدولة الاموية

راجع تلك الصفحة

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%88%D9%84%D8%A7%D8%A9_%D9%85%D8%B5%D8%B1_%D9%81 %D9%8A_%D8%B9%D9%87%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D8%AE%D9%84 %D9%81%D8%A7%D8%A1_%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%85%D9%88% D9%8A%D9%8A%D9%86

معظمهم ينتمون لبنى امية وليس بنى هاشم

اعذرونى انا اتحدث عن فهمى انا للموضوع

اذن الحاكم العادى الذى يحكم اقليم او دولة لا ينطبق عليه الشروط التى اوردها اعلاه اخى احمد وان كان يجب ان ينطبق عليه بعضها

اما تلك الشروط فهى خاصة بمن يقوم على امر المسلمين اى يكون خليفة لكل المسلمين

هذا والله اعلم

ان اصبت فلله الحمد وان اخطأت ارجو ان ترشدونى لموقع الخطا

فى انتظار اكمال هذا الحوار الشيق

حتى نضع اصبعنا على مواصفات حاكم يحكم بالعدل بين الناس

وهذا ما نرجوه وما نحن هنا بصدده

لكم مودتى

منى كمال

جريح

03-29-2008, 03:07 AM

هذا كلامك اخى احمد بالحرف هيا بنا نتأمله وهو اصلا سبب ردى عليك

مجموعة آيات قرآنيه0
وأحاديث شريفه للنبي صلي الله عليه وآله وسلم
(إن الله إصطفي آدم ونوحآوآل إبراهيم وآل عمران علي العالمين زرية بعضها من بعض)
إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آَدَمَ وَنُوحًا وَآَلَ إِبْرَاهِيمَ وَآَلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33)
ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِنْ بَعْضٍ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (34)الايات بالذال اخى وليست بالزاى
لماذا اصطفاهم الله اخى الحبيب هل اصطفاهم حكاما
من منهم حكم اخى الحبيب ؟
هل حكم نوح عليه السلام؟
هل حكم ابراهيم عليه السلام او احدا من اهله؟
هل حكمت مريم عليها السلام او عيسى عليه السلام
هؤلاء اخى هم من ذكرتهم واستشهدت بالايه الكريمة عليهم
ورغم ان داود عليه السلام وسليمان حكما لم يرد ذكرهم
فى هذه الايه الكريمه
وذوالقرنين
هل لنا منك من توضيح؟

هذه براهين اخى وليست حاسة شم

دليل علي أن خلفاء الله في الخلق هم آل الانبياء(الأنقي عرقآ)؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سامحك الله اخى وهل نحن نخلف الله ؟ هل هذا ما تعلمته؟ من الكتب والعلماء؟
هؤلاء اخى الحبيب خلفاء لادم والخليفه لابد ان يشبه من خلفه فى التكوين
ويأتى بعد رحيل المستخلف استغفر لربك اخى فالله لا قبله ولا بعده
وليس كمثله شئ هذه الف باء عقيده يامسلم

حديث النبي صلي الله عليه وآله وسلم0المتواتر الحسن الصحيح
لايزال الدين قائما وفي روايه لايزال امرنا بخيرماقام عليه إثني عشرخليفة
راشدآمهديآ كلهم من
(قريش)في روايه(بني هاشم)في روايه اخري(آل بيتي)في روايه ثلثه
وهذه هى الطامة الكبرى
ماذا تعرف اخى عن الحديث المتواتر الحسن الصحيح؟
واين ورد بالله عليك وماهى اسانيده ومن هم رواته
ان لا يوجد فى اى من كتب الصحاح ؟
سأعطيك معلومه اخى فى الله على ان تدعو لى بالخير
الحديث المتواتر هو الحديث الذى لايحتاج الى سند
لانه ورد عن طريق عدد كبير من طرق الرواه بشرط
ان لا ينافقوا وان لا يتفقوا على اثم
كأن يكون له 50 او 70 او 100 راوى من الثقات وهذا ليس رأى انا
هذا اتفاق علماء الحديث واضرب لك مثلا بصلاة الظهر
اربع ركعات مادليلك ؟
نقول ان كل اهل العلم ورثوها جيلا بعد جيل ولم يختلفوا ولم ينافقوا
اى حديث وضعته انا فى اى باب فى المنتدى اسألنى عن سنده
اما انك تفترى على رسول الله صلى الله عليه وسلم
فهذا ما دعانى ان اشتم منك رائحه مذهبيه تقيه
ولك مشاركة هنا اخى على المنتدىلو لم يلا حظها الاخوه الكرام
قلت فيها ان مقتل الحسين هو سبب ما نحن فيه
ولا ادرى ما علاقة مقتل الحسين رضى الله عنه بما نحن فيه
ولماذا لم يكن مقتل عمر او عثمان او على هو السبب؟ سبحان الله
اخوتى فى الله انا لااتكلم من فراغ
هذا رابط مشاركة الاخ احمد الهاشمى واسألوه هل كان الحاكم يزيد بن معاويه اختير
حسب شروطه ؟ ام جاء بعد الثلاثه عقود المذكوره؟
http://www.hmselklob.com/vb/showthread.php?t=1239

وردا على كلامك اسألك اين تم تطبيق الاختيار بعد الراشدين الاربعه
وليسوا اثنا عشر كما قلت لقد توارثونا جيل بعد جيل
حتى جائت الدولة الفاطميه واضعفت الاسلام كله وسلمتنا
الى العثمانيين والصليبين والمماليك
ولازلنا نتوارث حتى الان كن دقيقا اخى ولو انك قرأت كتابا واحدا
مما ذكرت اسماؤهم لما قلت هذا الكلام
والا اجبنى فى عهد من ضرب الامام مالك لتؤخذ البيعة وكان الرجل يحلف بالطلاق كرها
ان يبايع الامير وحين افتى الامام مالك بان طلاق المكره لا يقع عذبوه
وفى عهد من عذب الامام ابى حنيفه ؟
وفى عهد من جلد الامام احمد ولماذا قتل الحسين؟
ولماذا صلب عبدالله ابن
الزبير على جدار الكعبه ؟ وفصلت رأسه كالحسين
ولماذا ضربت الكعبه بالمجانيق المسلمه
قبل مرور المائة عام الاولى
اى شورى تمت بعد مقتل عثمان اخى الكريم ؟
اكمل قراءة كلامك اخى وارجع الى كتبك
هذا بالنسبه لإختيارالخليفه الصالح النقي الاصل والعرق والنشأه
بالنسبه للأسبق في الصحبه والجهاد0
إختيارالمسلمين للخلفاء كان بأسبقيتهم بالإيمان والدخول في الإسلام والجهاد حول النبي0
وإختيار الصحابه(إجماع اهل الحل والعقدمن السلف الصالح)هوسنه ايضآ
لأن رسول الله ص قال
عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي0حديث حسن وصحيح
وسار علي ذلك من هم خير منا (أهل القرون الثلاثه المفضله)في إختيارخلفاء الأمه
الأعلم أو الأفقه
يتم تصعيده أوانتقاؤه من بين علماء الأمه ومراجعها وقادتها نيابة عن الناس أجمعين
ثم يطلبون له البيعه فإن بويع من العامه صارخليفة أوإماماعلي الجميع وإن لم يبايع
أختيرغيره وطلبت له البيعه إيضآومن هذا جاء التشريع الحديث في دول كثيره للإختيار0
الشوري0معذرة اخى احمس فقد خرج بنا هذا الكلام عن حوارك الاصلى اعتذر
لك يبدو انى افسدت موضوعك الاصلى ولكن الا رسول الله صلى الله عليه وسلم والا سنته
وهذه اخر مشاركه لى هنا حفظكم الله ورعاكم
ووفقكم الى مافيه الخير

جريح

03-29-2008, 03:30 AM

معذرة اختى الفاضله واستاذتنا اقسم بالله انى لم ارى مشاركتك
وانى فعلا لم اختلف ولم اتفق فى الحاكم او كيفية اختياره
ولكن ما دعانى للمشاركه هو انى وجدت تقولا على الشريعه
فإن لم يصدق ذلك القول تاريخيا وعلميا فشريعتنا فاسده
والاستدلال بالايات فى غير موضعها وكذلك الاحاديث المنكره
والموضوعه حسب الاهواء وليس لها من سند
اخرجانى عن مشاركة الاخ احمس بالرأى البناء
واصبح كل همى هو عدم السكوت عن حديث باطل
او تقولا عن شريعتنا بما ليس فيها
فسامحونى واعتذر لكل الاخوه والاخوات
اما بالنسبه للحاكم فأنا لى رأى ولا اعتقد اننا سنختلف عليه
جزاكم الله خيرا

سامي

03-29-2008, 05:52 AM

اعزائي الكرام
اخي احمد الهاشمي .
اسجل في البدايه احترامي و تقديري لشخصك
كما اسجل خلافي معك في الرأي
لنضع النقاط علي الحروف و نسمي الاسماء باسمائها
دون حرج او قلق

اننا مشغولون بقضايا فرعية و مشاكل لا حصر لها و خلافات تمزقنا
و اننا غير قادرين علي التصريح بان كل مشاكلنا و ما نعاني منه من تمزق
و صراعات و تخلف و جهل سببها هو عنوان هذا الموضوع

و الحقيقة في حوارنا اننا وصلنا الي نقطة خلاف جوهري
في عالمنا الاسلامي كانت بدايتها من يوم السقيفة
و اجماع المهاجرين و الانصار
علي اختيار ابو بكر الصديق رضي الله عنه خليفة للمسلمين

اخي الكريم احمد ..
هل وجدت سند و دليل في الشروط التي وضعتها لاختيار الحاكم
من القران الكريم او من السنة
ام ان تلك الشروط في منهج و شريعة تختلف

تنطبق الشروط التي حددتها في دولة ايران الشيعية الفارسية
و انت تري ان عالمنا الاسلامي دولة واحده
فهل تري ان يكون ولائنا و انتمائنا الي ايران
و ان يكون في بلادنا والي
يخضع لنظام الحكم في ايران
و يتلقي منه الاوامر و الفرمانات
كما كان حالنا ايام الوالي العثماني

تنطبق الشروط التي حددتها في الشريف حسين
ما هو تفسيرك في التحالف الذي تم بين الشريف حسين و الانجليز
و قيامه بما يسمي بالثورة العربيه الكبري
و محاربته للاتراك و خليفة المسلمين
ليقيم دولة يحكمها هو و ابنائه في الحجاز و الاردن و العراق
تحت حماية و رعاية الانجليز

هل تنطبق الشروط التي حددتها في نظام حكم
الفاطميين او العبيدين لمصر
و ما رايك في حكامهم
الحاكم بامر الله و المستنصر و غيرهم

ما هو رايك في فترة حكم الخلفاء الراشدين ابو بكر و عمر و عثمان رضي الله عنهم
هل تري ان اختيارهم تم بالاجماع اما كان اغتصاب لحق الوراثة
من ال البيت

كل حديثي عن نظام الحكم و اختيار الوالي
و لن اتطرق او اخوض في نقاط خلاف اخري يطول الحديث فيها و يتشعب

اكون لك شاكرا و مقدرا في الاجابة
علي الاسئلة المطروحه عليك

دمت في حفظ الله

سامي

03-29-2008, 07:04 AM

اهلا بالاخت الكريمة مني

الاخ الكريم نادم لم يؤيدني في راي في اختيار الحاكم
و حتي نتفق علينا ان نحدد ما هو نظام الحكم الذي
يتفق مع الشريعة

و خلافنا ذكره الاخ نادم في ردوده
اني اطلب نظام نصف ديمقراطي و نصف ديني
و الخلاف مع الاخ احمد اشد هوة و اكثر اتساعا
و مازال الحوار مستمر

و يمكنك تحديد نقاط الخلاف في مشاركتنا

دمتي الاستاذة مني في حفظ الله

احمد الهاشمى

03-30-2008, 01:21 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اشكراخي احمس الغالي
واشكراخي نادك الغالي
واشكراختنا مني الفاضله
اخي الفاضل احمس لم اطلب ولن اطلب ان نوالي ايران
واختلف مع نظام الحكم عندهم ايضامع احترامي لكل مسلم
الخلافه الاشده الاولي صحيحه 100/100
والثانيه
والثالثه
وليعلم اخي نادم ايضاذلك
ولوترويتم وامعنتم في مااوردت في اول مشاركه
لانه انطبقت الشروط في الخلفاء الاربعه الهداه المهديين
لان رواية الحديث الذي ذكرته منها ماجاء بلفظ من قريش
والحديث ورد في البخاري 3/101
بالفاظ مختلفه بعض الشئ
وورد في مسلم3/1453عن جابربن سمره
بالفاظ مختلفه عن البخاري والمعني واحد
والترمزي 4/501
وابوداود4كتاب المهدي
اخي نادم لما كل هذه الضجه
وهل الاختلاف ف راي يجلكم تقولون اني انسب الي سول الله صلي الله عليه وآله وسلم حديثا
لما ندخل في هذه الامور
كلنا نؤمن بالله ورسوله والخلفاء الراشدين(الحكم الوحيد الذي اختير بالشروط التي قلتها)
اخواني هذه الشروط لم تنطبق علي احد بعد الخلافه الراشده اللهم إلا ان كنا ممن يصححون خلافة الحسن بن علي كخليفه خامس
اخواني كل هذه الشروط لم ترد في كتاب واحد او مزكره او رساله واحده
بل هي حصيلة كتب كثيره جدا قلت بعضها في مشاركه سابقه
اخواني لم يكون قراءتنا لمواضيع الآخر بعين النقد فقط
لما نقرأبعين من يتصيد الأخطاء (مثلاالخطأالإملائي في الآيه الكريمه)
والذي علق عليه الأخ نادم وكأنه وجد ضالته وجد فرصه لعدوتحسب عليه
لما لم نحاول الإفاده والإستفاده
أين روح الموده والأخوه التي من المفترض أنها تسود كل الأخوه بالمنتدي
اشكراختي مني علي حسن القراءه بعين واعيه وقلب متجرد
واشكركم وسامحوني ان اخطأت أو تجاوزت وإن كنت جاهلا فعلموني
وإن كنت أصبت فمن فضل الله عزوجل علينا وعليكم
هذه الروح التي دعتني للإشتراك مع احبابي وإخواني وأخواتي
بهذا المنتدي الذي أحبه لله
بوكتم وبورك مسعاكم
__________________________________________________ ____
اخواني احمس ونادم لم تنطبق شروط الخلافه الراشده إلا كما قلت علي الخلفاء ضي الله عنهم
ولم تنطبق علي الدوله الامويه
والعباسيه
والفاطميه او العبيديه
ولاالصفويه
ولاالعثمانيه
ولاالمملوكيه
ولاالايرانيه
ولاشريف حسين ولاغالب ولاغازي ولاالحسن التاني زلاالحسين
بعد عصرالخلافه الراشده الحال انتم اعلم به
اما ماورد في كلام الاخ نادم عن الربط بين
إستشهاد الإمام الحسين ومانحن فيه ورغم ان الاخ نادم كان يستهجن كلامي
لكن اجيبه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اخي قتلت الحسين كانويدعون انهم جيش الخلافه
وكانويصلون كل اذان خلف الحسين لانه امام حق وابن بنت رسول الله
ثم قتلوه وجردوه من ثيابه وداسوبارجل الخيل فوق ظهره وبطنه
وحملو راسه واخته سبيه عندهم وابنه ايضا علي زين العابدين
فكيف لانفرق بين القاتل والمقتول ظلما؟
كيف نقول بان القاتل والمقتول لهم حق؟
كيف نقول انهم علي خير القاتل والمقتول؟
هنا منحني تفرق الدين الي وجهتين وهذا قصدي
وجهه ظالمه وتدعي العدل
ووجهه عادله قتلت وظلمت وبية نساؤها ولم يجدووليا ناصرا الا الله
هذا ماقصدت والله الموفق
والسلام

جريح

03-30-2008, 07:44 PM

اخى الغالى احمد بما انك تعتبر مشاركتك مرجعا
وفى كل مره تطلب منا ان نرجع الى المشاركه السابقه
ها نحن نرجع اليها اليس هذا كلامك؟

إختيارالمسلمين للخلفاء كان بأسبقيتهم بالإيمان والدخول في الإسلام والجهاد حول النبي0
وإختيار الصحابه(إجماع اهل الحل والعقدمن السلف الصالح)هوسنه ايضآ
لأن رسول الله ص قال
عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي0حديث حسن وصحيح
وسار علي ذلك من هم خير منا (أهل القرون الثلاثه المفضله)في إختيارخلفاء الأمه
الأعلم أو الأفقه
سبحان الله العظيم أوليس هذا كلامك ايضا؟

اخواني احمس ونادم لم تنطبق شروط الخلافه الراشده إلا كما قلت علي الخلفاء ضي الله عنهم
ولم تنطبق علي الدوله الامويه
والعباسيه
والفاطميه او العبيديه
ولاالصفويه
وسندع الامر لكل من يقرأ الموضوع من اوله حتى اخره
وبالنسبه للآيه الكريمه فقد اتيت بها اخى لتستشهد بها
فى موضع لا علاقة له بما فيها من حكم والقارئ العادى اخى
ان لم يكن مطلع فأول مايستفهمه منها ان الحكم
مرتبط بآل بيت النبوه
وهذه كانت كارثتنا الاولى لان ابى بكر وعمر وعثمان بهذا المنطق
مغتصبون وها انت تعود لتخبرنا انهم مطابقون للشروط
اما عن مقتل الحسين فهو جريمه انسانيه ودينيه واخلاقيه
وتاريخيه بكل المعاير هذا رأى اجتمع عليه كل مسلم
حتى اليزيد نفسه انكره وحاول ان يتبرأ منه وينسبه الى عماله
لكن اخى الا ترى ان نفس مواصفات الجريمة هذه تنطبق على
مقتل عمر الذى طعن وهو يصلى بالناس؟ وكان هو الحاكم
الذى اجتمعت عليه الامه؟
ولكنها كانت جريمة فرديه لمجوسى يقدسه الآن بعض
من ينسبون الى الاسلام ويعتبرونه شهيدا ويتخذون مدفنه مزارا
ومقتل ذو النورين عثمان بن عفان الا تراها جريمة
من نفس العيار الثقيل دينيا واخلاقيا وتاريخيا ونزيد عليها
سياسيا. لقد كانت انقلاب عسكريا اخلاقيا على كل ما هو شرعى
خلاصة القول فى هذا الامر نقول فيه كما قال العلماء
بقول الله تعالى جل شأنه

{ تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ (134) }
الآيه فى سورة البقره

اخي احمس حياكم الله
اخي لسنا في شجار حبيبي
نحن نتحدث بطريقه علميه
بالنسبه للشروط في الحاكم ان كنت حضرتك
لاتعلمها هذا شئ!وان كنت مستنكرلما قلت هذاشئ اخر!
وهذا ايضا كلاما من مرجعك اخى واسألك هل هذه هى الطريقه
العلميه؟ الا تقتضى امانة النقل خاصه فى ما قال الله ورسوله
وليعلم اخي نادم ايضاذلك
ولوترويتم وامعنتم في مااوردت في اول مشاركه
لانه انطبقت الشروط في الخلفاء الاربعه الهداه المهديين
لان رواية الحديث الذي ذكرته منها ماجاء بلفظ من قريش
والحديث ورد في البخاري 3/101
بالفاظ مختلفه بعض الشئ

وورد في مسلم3/1453عن جابربن سمره
بالفاظ مختلفه عن البخاري والمعني واحد
والترمزي 4/501
وابوداود4كتاب المهدي

ومع كل هذا انكرت جملة آل بيتى او بنى هاشم وهى اصل الخلاف

وللأمانة فى النقل هذا حديثك اخى الذى قلت انه حسن متواتر صحيح

3731 - حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ عُثْمَانَ حَدَّثَنَا مَرْوَانُ بْنُ مُعَاوِيَةَ عَنْ إِسْمَعِيلَ
يَعْنِي ابْنَ أَبِي خَالِدٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ جَابِرِ بْنِ سَمُرَةَ قَالَ
سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ
لَا يَزَالُ هَذَا الدِّينُ قَائِمًا حَتَّى يَكُونَ عَلَيْكُمْ اثْنَا عَشَرَ خَلِيفَةً
كُلُّهُمْ تَجْتَمِعُ عَلَيْهِ الْأُمَّةُ فَسَمِعْتُ كَلَامًا مِنْ النَّبِيِّ
صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ أَفْهَمْهُ قُلْتُ لِأَبِي مَا يَقُولُ
قَالَ كُلُّهُمْ مِنْ قُرَيْشٍ
سنن ابى داود

وهذا ما جاء فى تصحيحه

هذا سند ضعيف رجاله كلهم ثقات غير أبي خالد هذا
قال الذهبي : ما روى عنه سوىولده و قد صحح له الترمذي و في
" التقريب " أنه مقبول . يعني لين الحديث
قلت : و قد تفرد بهذه الجملة : " كلهم تجتمع عليه الأمة "
و قد جاء الحديث من طرق أخرى أيضا بنحو ما سبق في مسلم و الترمذي
" و المسند " ( 5 / 107 )
اخى الحبيب لو كان الامر بينى وبينك او بينك وبين الاخ احمس
فى حوار خاص على شات او ماسينجر او احد الرومات الحواريه
لهان الامر ولكن هذا اخى منتدى يدخله الالاف من المسلمون
على مذاهبهم المختلفه ويدخله غير المسلمون ويقرأون كلامنا
فهل يرضيك ان يصلهم من القرآن خطأ او من الحديث الضعيف
ونقول عنه حسنا متواترا صحيحا
هذا ما خصنى فى الامر واعتقد انه يخص كل مسلم غيور
على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم
اقترح عليك الآن ان توقف هذا الجدل السفصطائى
الذى يزيد الهوة بين المسلمين ولا يجمعهم على شئ
ولا على حتى كتاب الله والسنة المطهره
ولندع المجال لابناء الجيل الحالى ليقولوا كيف يرون حاكم هذه الايام
وكيف يأملون ان يكون ؟ هيا بنا نتفق ان نتفق
وليكمل الاخ احمس ما بدأه

ريمه الخاني

03-30-2008, 08:23 PM

مازلنا نبحث عن العدل ونرجو الله ان يحمنا حتى من انفسنا
شكرا لك

احمد الهاشمى

03-31-2008, 03:40 AM

السلام عليكم
اخي نادم
ياريت تخفف حدة الفاظم
(جدل سفسطائي)وهل ترهبنا لنسكت؟
اخي رحم الله والديك لو سمحت
انت قلت احضرمصادرالحديث
واين وردواطلقت العنان لنفسك تقول(من كذب علي متعمدا)
وتجاهد في البحث عن اخطاء كتابيه وتتعب نفسك ووقتك
ومع ذلك كتبت لك مصادرالحديث وهي اصح كتب
رجعت وقلت بتضعيفه واضفت اليه الفاظ ليست منه
ومع ذلك ارجع الي الرابط الذي وضعته بالمنتدي
خصيصالموضوعناورحبنا به كلنا(كيف تعلم صحة احاديث)
اضفت للحديث0كلهم تجتمع عليه الامه0والسؤال متي إجتمعت أو اجمعت الامه؟
بالله عليك خلينا من هذا ولنعدلموضوع اخي احمس والامل المنشود في حاكم اليوم
من وكيف يكون وماشروطه التي نحلم بها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نحلم بالسلطه في يد برلمانات منتخبه بغيرطريقة 99/100
في يد مؤسسات تشريعيه وتنفيذيه اعلي من الحاكم نفسه
مؤسسات دينيه لاتتقاضي مرتب من الدوله
الاستقلال كان حلم يحلم به الشعوب في عهد الاستخراب(الاستعمار)
لكن الان نحلم بالاستقلال من بنوجلدتنا من حكام لايتقون الله
يعتبرون السلطه ارث وسلطه مطلقه لارقيب عليهم حتي المولي عزوجل
والسلطه المطلقه مفسده مطلقه
والسلام

ديني الاسلام

03-31-2008, 06:16 AM

اخوتى الافاضل شكرا لكم كثيرا على فتح باب النقاش والحوار
ولكن النقاش انقلب الى جدال وخلاف وكلا يحاول اثبات كلامه
مما اخرجنا عن الموضوع الاساسى وهو الحاكم المستبد والذى
كان يبتغى اخى الفاضل احمس الوصول بالنقاش الى طرق الحلول
وكيفيه المعالجة لذا ارجوا منكم التوقف عن الجدال عند هذا الحد
ولكم جزيل الشكروالتقدير والاحترام اخى ناديم واخى احمد.
ولنحاول هنا ان نبحث معا عن شروط الحاكم المسلم وكيفيه اختياره
وكيفيه النصح له وكيفيه تقويمه او كيفية استبعاده لوكان مخالف للشروط
وننتظر بفارغ الصبر مشاركات اخى الغالى احمس وتكملت ما بدا والله الموفق.
واسمحوا لى ان ابدا بكيفيه اختيار الحاكم المسلم واهم الشروط التى يجب ان تتوافر فيه.

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على خير المرسلين
سيدنا محمد واله وصحبه اجمعين

اولا:كيفية اختيار الحاكم المسلم

من المعلوم بداهة أن منصب الرئيس – الخليفة – هو أعلى وأجل منصب فى الدولة الإسلامية ، لذا كان حتماً على المسلمين أن يدققوا ويمعنوا فيمن يتولى هذا المنصب الخطير ، فيختارون أصلح الناس لتولى هذا المنصب ، وإلا كانوا مقصرين ." من ولى من أمر المسلمين شيئاً ، فولى رجلاً وهو يجد من هو أصلح للمسلمين منه فقد خان الله ورسوله والمؤمنين " (1) .

فالمسلمون جميعاً – بوجه عام – وأهل الحل والعقد منهم – خاصة – مسئولون عن تولية أصلح الناس وأقواهم على تحمل عبء هذه الأمانة دون أى تهاون أو تقصير ، وإلا وقعوا تحت طائلة العقاب والوعيد المذكور . ومدار الصلاحية على القوة والأمانة . " قَالَتْ إِحْدَاهُمَا يَا أَبَتِ اسْتَأْجِرْهُ إِنَّ خَيْرَ مَنِ اسْتَأْجَرْتَ الْقَوِيُّ الْأَمِينُ " ( القصص : 26 ) . القوة على تحمل أعباء هذا المنصب ، والأمانة التى تجعله يؤدى إلى كل ذى حق حقه ، وما أعظم وما أخطر شأن هذه الأمانة " إنها أمانة ، وإنها يوم القيامة خزى وندامة ، إلا من أخذها بحقها وأدى الذى عليه فيها " (2) .ولا شك أن ضياع هذه الأمانة من أهم علامات الساعة ، ولهذا قال النبى صلى الله عليه وسلم لمن سأله عن الساعة : " إذا ضيعت الأمانة فانتظر الساعة " قيل : يا رسول الله ما إضاعتها ؟ قال : " إذا وُسد الأمر إلى غير أهله فانتظر الساعة " (3) .

من أجل هذا توسع فقهاء المسلمين فى بحث شروط الخلافة وتفننوا فى الشروط الواجب توافرها فيمن يلى أمراً من أمور المسلمين بوجه عام ، وفيمن يلى منصب الخلافة بوجه خاص ، حتى لا يتسلق طفيلى إلى هذه الذروة ، ولا يعتليها من ليس لها بأهل فيكون ضرره على المسلمين عاماً ، ومعظم هذه الشروط اجتهادية بمعنى أنها مستنبطة وغير منصوص عليها شرعاً .

وجدير بالذكر أن هذه الشروط فى معظمها لا ينبغى مراعاتها إلا فى الحال التى تكون صفة الاختيار متوافرة فيها للأمة ، أما إذا انتفت حالة الاختيار وألجئت الأمة إلى حال لا اختيار لها فيه كتغلب من لا يصلح أو من لم يستكمل الشروط ، وكان تغييره مؤدياً إلى فتنة وشر عظيم فيجوز للأمة فى هذه الحالة أن تتغاضى عن بعض هذه الشروط الواجبة وذلك درءاً للفتنة عن عدم طاعة هذا المتغلب ، بل يطاع فى طاعة الله ويعصى فى معصية الله كما بينا ذلك تفصيلاً من قبل ، ولكن إقرار المتغلب فاقد هذه الشروط ليس إلا حالة من حالات الاضطرار وليس أصلاٍ ثابتاً فى الولاية .

وإذا لم تتوافـر جميع هذه الشروط فى شخص واحد فينبغى مراعاة الأمثل فالأمثل بحسب حاجة المسلمين ومصلحتهم ، لأن الله تعالى لا يكلفنـا إلا بما نطيق " فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ " ( التغابن :16 ) ، " لَا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا " ( البقرة : 286 ) .

وإذا تكافأت هذه الشروط وتوازنت فى أكثر من شخص وجب تقديم الأصلح والأنسب لظروف المسلمين وأحوالهم بحسب الوقت الذى يعيشون فيه .

وهذه الشروط منها ما هو واجب فى كل ولاية كبيرة أو صغيرة ومنها ما هو خاص بالخلافة – الرئاسة - ، ومن هذه الشروط ما لا يمكن التغاضى عنه بحال ، ومنها ما يمكن التغاضى عنه عند عدم الإمكان ، ومن هذه الشروط ما لا خلاف عليه بين العلماء ، وهى الإسلام ، والعقل ، والذكورة ، والعدالة ، والعلم .

ومنها ما اختلف عليه العلماء وهى : البلوغ ، والحرية ، والكفاءة الجسيمة ، والقرشية .

وسوف نتكلم باختصار عن هذه الشروط .

أولاً : الإسلام : وهو شرط بدهى ، يشترط فى كل ولاية إسلامية كبيرة كانت أو صغيرة . والأدلة على اشتراط الإسلام كثيرة فى الكتاب والسنة وأقوال الصحابة وسلف الأمة ، ففى القرآن نص على أن ولاة الأمر من المسلمين " أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ " ( النساء : 59 ) . بل إن النبى صلى الله عليه وسلم أمر بطاعة الأمراء والأئمة ، ونهى عن الخروج عليهم إلا أن يخرجُوا عن الإسلام ويظهروا الكفر البواح ، وقد أجمع المسلمون على عدم جواز تولى الكافر أمور المسلمين .

ثانياً : العقل : وهو أيضاً من الشروط البدهية ، فلا تنعقد الولاية لمن فقد عقله ، لأن فاقد العقل غير مكلف بما هو واجب على كل أحد ، فكيف يكلف بولاية على غيره .قال تعالى : " وَلَا تُؤْتُوا السُّفَهَاءَ أَمْوَالَكُمُ الَّتِي جَعَلَ اللَّهُ لَكُمْ قِيَامًا وَارْزُقُوهُمْ فِيهَا وَاكْسُوهُمْ وَقُولُوا لَهُمْ قَوْلًا مَعْرُوفًا " ( النساء : 5 ) .

ثالثاً : الذكورة : أجمع العلماء على عدم جواز تولى المرأة منصب الخلافة ، وذلك لحديث النبى صلى الله عليه وسلم حين بلغه أن الفرس قد ولوا ابنه كسرى : " لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة " أخرجه البخارى فى صحيحه .

وقد قال الله عز وجل : " الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ " ( النساء : 34 ) .

والخلافة كولاية عامة تقتضى الدخول فى المحافل العامة ومخالطة الرجال وقيادة الجيوش ، وذلك لا يتماشى مع وضع المرأة فى الإسلام ، وما أراده الله لها من صيانة ورعاية " وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى " ( الأحزاب : 33 ) .

ولهذا لا يوجب الشرع على المرأة بعض ما أوجبه على الرجل من التكاليف الشرعية كالجهاد ، والإنفاق على البيت ونحو ذلك .

رابعاً : العدالة : وهى شرط بدهى فى كل الولايات الدينية ، فضلاً عن منصب الخلافة .

والعدالة تعنى فى جملتها : الأخلاق الفاضلة ، والعدل : من تقبل شهادته تحملاً وأداءً ، وقد جعل الله العدالة شرطاً فى أصغر الولايات كحضانة الصغير ، والحكم فى جزاء الصيد ، وجعلها شرطاً لقبول الشهادة ، فكيف لا تكون شرطاً فى أعظم الولايات على الإطلاق . والفسق – وهو نقيض العدالة – يمنع من قبول الشهادة ، ومن كل ولاية دينية ، لأنه مدعاة للتساهل فى تطبيق أحكام الدين ، فكيف يتصور أن يتولى فاسق ولاية أمر المسلمين فيقيم شرع الله ويجاهد فى سبيل الله ؟! .

ولا نعنى أن العدالة قرين العصمة ، فالعصمة للأنبياء فقط ، ولا يستبعد على بنى آدم الوقوع فى الخطأ ، والله يقبل التوبة عن عباده ويعفو عن السيئات .

خامساً : العلم : وهو شرط بدهى فى كل ولاية ، فينبغى على كل والٍ أن يعلم يقيناً ما يجب عليه ليقوم بأعباء منصبه على أكمل وجه . فلا يخرج بالولاية عما شرعت له من إقرار مصالح العباد .

وقد اختلف العلماء فى حد العلم الذى ينبغى أن يحصله شاغل منصب الخلافة ، ومذهب الجمهور وجوب تحصيل مرتبة الاجتهاد المطلق .

سادساً : البلوغ : فلا تنعقد الخلافة لصغير ، وذلك لأن الصغير غير مكلف فى نفسه ويحتاج إلى وصاية غيره ، فكيف يكلف بالولاية على غيره فضلاً عن الولاية على سائر المسلمين ؟!

سابعاً : الحرية : وهو شرط بدهى ، لأن العبد المملوك يخضع لغيره ولا يملك أمر نفسه ، فكيف تكون له ولاية على غيره وقد يرد على هذا الشرط قول النبى صلى الله عليه وسلم : " اسمعوا وأطيعوا وإن استعمل عليكم عبد حبشى كأن رأسه زبيبة " أخرجه البخارى ، عن أنس ، ولكن جمهور العلماء تأولوا هذا النص وأمثاله بأنه فى حال التغلب ، أو أنه ورد على سبيل ضرب المثال بما لا يقع حقيقة ، وذلك مبالغة فى لزوم الطاعة .

ثامناً : الكفاءة الجسمية : ونعنى بها سلامة الأعضاء والحواس من كل نقص يؤثر فى كفاءة شاغل المنصب أو المرشح له ، وقد بينا من قبل أن القوة شرط أصيل فى كل ولاية لأنه بدونها لا يمكن تحمل أعباء المنصب .

وقد قال النبى صلى الله عليه وسلم لأبى ذر : " إنك ضعيف وإنها أمانة ، وإنها يوم القيامة خزى وندامة ، إلا من أخذها بحقها ، وأدى الذى عليه فيها " أخرجه مسلم .

أخيراً : القرشية : وقد أثار هذا الشرط جدلاً واسعاً بين مؤيد له ومعارض .

والدليل على اشتراطه قول النبى صلى الله عليه وسلم : " الأئمة من قريش " ( 4) .

لفضيلة الشيخ الدكتور: جمال المراكبي .

(1) ضعيف جداً . أخرج الحاكم فى المستدرك ( 4/92 – 93 ) نحوه من حديث ابن عباس مرفوعاً ، وفى سنده : الحسين بن قيس الرحبى الملقب بحنش وهو متروك .

(2) أخرجه مسلم فى صحيحه ( 1825/16 ) من حديث أبى ذر الغفارى رضى الله عنه .

(3) أخرجه البخارى فى صحيحه ( رقم 59 ) من حديث أبى هريرة رضى الله عنه .

(4) صحيح . " الأئمة من قريش " أخرجه أحمد وغيره عن جمع من الصحابة ، وانظر إرواء الغليل ( 2/298 ) للعلامة الألبانى .

جريح

03-31-2008, 11:26 AM

اخى فى الله سفسطائيه هذه نوع من الجدل لا ينتج عن شئ
اى لا نخرج منه بفائده وهذا ما قصدته ولم اقصد شخصك الكريم
ويعلم الله انى اقلكم فى كل شئ بلا خجل ولا حرج اكتب اسمى لتعرفنى
عفا الله عنا وعنك
هذا اولا ولنبدأ حوارا جادا حتى نكون منصفين
كل الشروط والمواصفات التى وضعناها أو قرأناها هى نتاج
او استنتاج لمقدرات وضعها الله فى الارض لخلقه
أَلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلَإِ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِنْ بَعْدِ
مُوسَى إِذْ قَالُوا لِنَبِيٍّ لَهُمُ ابْعَثْ لَنَا مَلِكًا نُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ قَالَ
هَلْ عَسَيْتُمْ إِنْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ أَلَّا تُقَاتِلُوا قَالُوا وَمَا لَنَا أَلَّا نُقَاتِلَ
فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَقَدْ أُخْرِجْنَا مِنْ دِيَارِنَا وَأَبْنَائِنَا فَلَمَّا كُتِبَ عَلَيْهِمُ الْقِتَالُ
تَوَلَّوْا إِلَّا قَلِيلًا مِنْهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ (246) البقره
فكل شعب بدون قائد حتى لو كان فاسد فهو شعب شراذم او شتات
وهذا حال بعض بلادنا الان
فإن اراد الله القوة والغلبة لقوم جمعهم على قلب رجل واحد وعلى
قائد واحد حتى لو كان فاسدا كفرعون وهولاكو وهتلر وكل قادة
اسرائيل منذ بنجوريون وحتى شارون
او على خير قائد كرسولنا صلى الله عليه وسلم ومن بعده خلفاؤه
الراشدون أوكصلاح الدين وقطز مثلا
وبرغم ذلك قتل عمر وعثمان وعلى رضى الله عنهم على التوالى
فصلاح الحاكم ليس شرطا لقوة شعبه ولا لرخاؤه الاقتصادى
ولكن من المؤكد انه شرط لصلاح شعبه حسب المفهوم
والعقيده المسلمه

وكل ماقاله الفلاسفة والعلماء فى مواصفات الحاكم ما هو الا
كوصف المدينة الفاضله او كالفارس ذوالجواد الابيض
فى مخيلة عذراء الربيع إما تنتظره او ترسمه على الحيطان
ثم يأتى الصيف ويتبخر حلمها او يأتى الشتاء والانواء وتطيح به
رياحه فلا تبقى منه شئ ولا تذر اللهم الا الامنيات فمن الصعب
او المستحيل ان
تجد شخصا يتفق عليه الجميع ولو شاء الله لجعل الناس
كلهم امة واحده

وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللَّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكًا قَالُوا أَنَّى يَكُونُ لَهُ الْمُلْكُ
عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةً مِنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ
اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِي الْعِلْمِ وَالْجِسْمِ وَاللَّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ
مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (247) البقره

وهنا نجد ان العلم وضعه الله شرط للحاكم القوى والجسم يساويه
النفوذ او القياديه وهذا فضل يؤته الله لمن يشاء فليس كل عالم يصلح
قائدا ولا كل قوى ولا كل مؤمن
علينا ان نتفق ان الخروج على الحاكم جريمة حتى لو كان ظالما
ولن نحتاج الى الرجوع الى التاريخ كثيرا فى هذا الامر
فواقعنا اقرب للتمثيل فكل من ادعى لنا انه سيخرجنا من الظلم
تحول هو بذاته الى طاغية ظالم وربما تمنينا ان يعود الى الينا
الظلم الذى اعتدناه من قبله
فرغم سطوة صدام ودكتاتوريته كانت العراق دولة واحده
رغم انها اكثر البلاد العربية اختلاطا للاعراق والملل والطوائف
لكن جمعهم لواء واحد وكانت دوله لها ثقل فى المنطقه لا يعدلها الان
سوى ايران ومن يدقق النظر والامر ليس ببعيد فإن العراق رغم الحصار
سنوات طويله كانت وحدته توحى للغرب بأنه يملك قوة سلاح مرعبه
وحكامنا عودونا منذ قديم الازل ان اول شئ بعد وصولهم للسلطه
هو كيفية عدم فقدها ودائما مايجد الحاكم حاشية تتفنن له وتشيرعليه
بالطامعين فى كرسيه وتصور له الكوابيس وربما تريه نعشه
ان لم يتخلص من فلان وفلان وهم بطانة السوء كما كان كهنة
فرعون منذ معاوية رضى الله عنه وحتى {.......و.....و....الخ...}
ولكل نفر من هذه الحاشية حاشية وبطانه وعلى ذلك النهج والمنوال
تتكاثر الحواشى حتى صرنا كلنا على بعض متآمرين
دعونا نعترف ان هذا الزعيم لم يولد زعيم فهو منا من داخل قرانا
ونجوعنا نحن الذين ولدناه وربيناه وعلمناه وفرعنناه
ونفخنا فيه حتى صار بالونا ثم صار حملا ثقيلا علينا
صار كابوسا على انفاسنا نافقناه وتملقناه او تجنبناه
وصرنا نعاما ندفن رؤسنا فى رماله
لم يقم بيننا مالك بن انس او ابى حنيفة النعمان او احمد
لم يكن بيننا العز بن عبد السلام ليقول له انت مملوك بمال هذا الشعب
لكن لنعترف ان كبير شيوخنا منافق او دجال
هاهو يبارك لكبير الاساقفه ويدعو له الله ان يوفقه فى رحلته التبشيريه
وهاهو الشيخ المبجل الاخر يقول انه يرى رسول الله فى اليقظه
ويدعونا للتبرك بالقبور والى السفور وامركة الدين
سامحك الله اخى احمس سامحك الله اختنا منى ودينا
كان يكفينى ان انظم بيتا مكسورا او اكتب سطرا مبعثرا
او احذر من حديث ضعيف سامحكم الله جميعا

خلاصة القول احبتى فى الله دعونا لا نكون كمن تسأله ما هى
مواصفات شريكة حياتك فيقول ان تكون متدينة عفيفه وجميله فاتنه
وغنية وذات اصل واصول ورومانسية حالمه وقوية عند الشدائد
وولاده وقبل كل ذلك قنوعه بى حيث انى لا املك من ذلك اى شئ
تذكروا احبتى فى الله ان ان نبيكم صلى الله عليه وسلم مات ودرعه
مرهونة عند يهودى اسس لكم دولتكم ولم ينعم بإمارتها ولم ينال من
دنياكم الا الجنة وكانت اخر كلماته بل الرفيق الاعلى
ومات عمر وهو مدان بعد ان رأى الامارة والدوله الفاتحه
فقيل حكمت فعدلت فأمنت فنمت يا عمر
قادة الامم يا احبتى منها من انفسنا نصنع فاروقنا فإن لم يكن فينا
ليكن فى اولادنا او حتى احفادنا لنكن كالأعرابى يزرع نخلة
ربما لم يأكل منها اولاده أو ربما احفاده فأكثروا من زراعة النخل
فى بيوتكم بارك الله فيكم فعشرات السنين فى اعمار الامم
ثوانى او لحظات حتى يولى الله علينا من قال فيهم
{ الَّذِينَ إِنْ مَكَّنَّاهُمْ فِي الأرْضِ أَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ
وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنْكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الأمُورِ (41) }
الايه من سورة الحج

اللهم لا تجعلنا مما قلت فيهم
{ وَإِذَا أَرَدْنَا أَنْ نُهْلِكَ قَرْيَةً
أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُوا فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا الْقَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيرًا (16) } الاسراء
تقول قولى هذا واستغفر الله لى ولكم
قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَ مَنْ تَشَاءُ وَتَنْزِعُ الْمُلْكَ مِمَّنْ تَشَاءُ وَتُعِزُّ مَنْ تَشَاءُ وَتُذِلُّ مَنْ تَشَاءُ بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (26) آل عمران

احمد الهاشمى

03-31-2008, 05:38 PM

السلام عليكم
اخي احمس
اخي نادم
اختي مني
اختي ديتي الاسلام
اختي ريمه
اشكرصاحب الموضوع
اشكر كل من ساهم مشاركا
اعيب نفسي فالكمال لله ولااشكرها
فلنبدا ان شاء الله في من نريد وماذا نريد منه وماعلينا من واجبات تجاهه؟
اثريتم الحديث فاصبح دسما0هيا نكمل اخواني اخواتي
بوركتم وبورك مسعاكم
انا معكم وافيدونا
اضم صوتي الي صوت دينا فيما قالت
وايضا انضم اليك مني والي اخواني فيما قالوه في اخرمشاركاتهم
ونكمل ان شاء الله
والسلام

منى كمال

03-31-2008, 07:03 PM

نعم اخوانى فلنعود بالحديث الى مساره الصحيح ولننتظر صاحب الموضوع ليكمل مابدأه

على اننا قد انتفعنا فعلا بكل ماجاء ولم تذهب كل تلك المناقشات هباءا

اذن فانعود ادراجنا للمسار الصحيح وننتظر اخى احمس ...

ونكمل مناقشاتنا حول مايجد من حديث

بارك الله فيكم جميعا

مودتى

منى كمال

03-31-2008, 07:06 PM

قادة الامم يا احبتى منها من انفسنا نصنع فاروقنا فإن لم يكن فينا
ليكن فى اولادنا او حتى احفادنا لنكن كالأعرابى يزرع نخلة
ربما لم يأكل منها اولاده أو ربما احفاده فأكثروا من زراعة النخل
فى بيوتكم بارك الله فيكم فعشرات السنين فى اعمار الامم
ثوانى او لحظات حتى يولى الله علينا من قال فيهم
{ الَّذِينَ إِنْ مَكَّنَّاهُمْ فِي الأرْضِ أَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ
وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنْكَرِ وَلِلَّهِ عَاقِبَةُ الأمُورِ (41) }
الايه من سورة الحج

اخى نادم بارك الله فيك فيما طرحت

سامي

03-31-2008, 11:50 PM

أعزائي الكرام
كل الشكر و التقدير لكل من شارك في الموضوع
و في كل مشاركة إثراء للفكر و الحوار
قد نختلف أو نتفق
و لكننا في كل الأحوال يجمعنا الود و الاحترام

أسعدني كثيرا كل من شارك برأي و فكر
نعم اختلف مع الكثير منها
و لكنه مجرد رأي
قد أصيب أو أخطئ و لكني اعبر عن رأي

أعزائي الكرام
كان الهدف من موضوع الحاكم المستبد
هو البحث في واقع نعيش فيه
و ان نبحث عن أسباب تخلفنا
عن أسباب فرقتنا
عن ظلم و استبداد و فساد نعيش فيه

في البداية عرضت أقوال أهل العلم في الحاكم بصفة عامة

( و ينتهي الأمر بتسليم أهل العلم بإمامة المستبد الغاصب
مادام قويا مرهوب الجانب
قادرا علي ضبط الأمور و تنفيذ الإحكام الشرعية

اتفق أهل العلم علي وجوب طاعة الحكام في كل ما يأمرون به
إلا ما يتضمن معصية الله سبحانه

و طبيعي انه لا يوجد قط حاكم يأمر الناس صراحة بمعصية الله
إنما هو يعصي الله و يقتل و يغتال خصومه و ينهب أموال الرعية
و هذا ظلم و لكنه ليس كفرا و هي معاص منه في حق الله
و حسابه علي الله سبحانه و تعالي لا علي الناس
و كل ما كتبه المسلمين في السياسة كتب مواعظ و نصائح للحكام
بالعدل و أوامر للناس بالطاعة )

ثم عرضت نماذج حية نعيش فيها
ثم حددت نقاط محددة علي أنها سبب ما نعاني منه

( 1 – السلطة المطلقة للحاكم هي مفسدة مطلقة
2 – و انه لا توجد لنا قنوات شرعية للتعبير عن الرأي و المشاركة الايجابية
في انتخاب حكامنا و مسألتهم و عزلهم اذا اقتضي الأمر
3 – إننا مشغولون بقضايا فرعية و مشاكل لا حصر لها و خلافات تمزقنا
و إننا غير قادرين علي التصريح بان كل مشاكلنا و ما نعاني منه من تمزق
و صراعات و تخلف و جهل سببها هوالحاكم المستبد )

و حددت نقاط مختصرة للحل

( و اقصد من كلامي ان البداية الحقيقة للقضاء علي مشاكلنا
تكون من المنبع
الدستور أولا و سلطات محدودة للحاكم ثانيا
و مدة حكم لا تزيد عن عشرة أعوام ثالثا
و مؤسسات تدير الدولة وفق سياسة ثابتة و أهداف محددة )

اخذ الحوار بينا مسار مختلف

لي تعقيب أخير عليه

فهمت من الحوار ان الخلافة ملك ديني شرعي
فهل هذا المفهوم يتفق مع طبيعة الإسلام كما نجدها في القران الكريم
و في سنة الرسول صلي الله عليه و سلم و في فكر الصحابة الأولين

لقد انشأ رسول الله صلي الله عليه و سلم
أمة - جماعة ترجع الي أم واحدة فهم إخوة

و لم يقم رسول الله صلي الله عليه و سلم بإنشاء دولة
لان الدولة تحمل معني السلطان و القوة و الغلبة

قال الله تعالي ( يا أيها النبي انا أرسلناك شاهدا و مبشرا و نذيرا ,
و داعيا الي الله بإذنه و سراجا منيرا , و بشر المؤمنين بان لهم من الله فضلا كبيرا )
(سورة الأحزاب – الآيات 45 – 47 )

و هذا السراج المنير لم يره معاوية عندما جعل خلافة رسول الله
صلي الله عليه و سلم ملكا و أرثا لبني أمية

و هذا السراج المنير هو الذي لم يره ابو عبد الله السفاح
و ابو جعفر المنصور عندما جعلا الإمامة
أرثا عن رسول الله صلي الله عليه و سلم

من قول ابو عبد السفاح في أول خطبة له علي منبر الكوفة
و زعمت السبئية الضلال ان غيرنا أحق بالرياسة و السياسة و الخلافة منا
ثم اتبعه عمه و أحيا شرفنا و عزنا و رد علينا حقنا و ارثنا

أي ان الإمامة ارث
مع ان رسول الله صلي الله عليه و سلم قال
نحن الأنبياء لا نورث و ما تركناه صدقه

هنا نضع أيدينا علي نقاط الخلاف في حوارنا
و هو خلاف قديم

إننا نتحرك للامام و نحن ننظر الي الخلف

هل العالم الاسلامي دولة واحدة
هل بلدي و موطني هي ولاية
هل نحن مواطنون
لنا نفس الحقوق و الواجبات
لنا حق الاختيار و المحاسبة و عزل الحاكم اذا اخطأ

اما رعايا علينا السمع و الطاعة

مع احترامي و تقديري لكل كتب التراث
كتاب الله و سنة الرسول عليه الصلاة و السلام
هي مرجعنا الوحيد

العلم و المعرفة التي حصل عليها جدي في عشرة اعوام
حصل عليه والدي في عشرة شهور
و حصلت انا عليه في عشر ساعات
اما ابني فقد يحصل عليه في عشر دقائق

دمتم أعزائي الكرام في حفظ الله